+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasveti,. (/showthread.php?tid=46010)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - LuckyS - 22.2.2013
Zanimivo prerekanje, gremo še "nesrečni" Daikin uporabniki na Thermia Atec temo malo pogledat...aja ni je
al je? Ker Thermie Atec ne poznam ne bom sodil o njeni kvaliteti. Verjetno je odlična za namen katerega je namenjena. Torej tukaj [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")atlas-tradingunichr("46")si/indexunichr("46")php?meni_id=130&module=category_products[/url] sem si pogledal specifikacije: max temperatura 50/55 stopinj COP cca 2.3 pri 0 stopin zunanje (po katalogu). Pri meni kjer rabim nekje vodo do 60 stopinj odpade, torej zakaj že mešamo hruške z jabolki?
Tudi največji izumi so včasih nastali po naključku oz neumnosti tako, da morda pa ta grelni kabel pomaga
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - g.o.dizzle - 22.2.2013
ne bom več smetil, samo še tole:
katalog je nekoliko bolj konzervativen, kot to kar kaže praksa:
- 65 stopinj pri -10
- 60 stopinj pri -15
- 55 stopinj pri -20
(vse to brez grelca)
Graf izkoristka zopet kaže pogoje po določenem standardu, narava pa nima standardov, zato vsak sistem zgodba zase.
PS LuckyS, si prepričan, da zares rabiš 60 stopinj in 55/50 pri 0? In ne, ta grelni kabel prav nič ne pomaga.. na uparjalniku je prava gora ledu, skoraj vsak dan grem mimo in je vedno večja.. je pa nekje 300W porabe, kako kaj o vpliva na SPF na koncu ko se potegne črta.....
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 22.2.2013
Evo jaz imam za danes enako porabo 63KW. Drugače pa podobno kot ti mareee.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 22.2.2013
g.o.dizzle za nas uporabnike je konkurenca dobrodošla in kot takšna zbija ceno.
Mi pa še vedno ni jasno kaj npr. Slovenci vidijo na Golfu kateri stane toliko koliko sem jaz dal za Toyota Prius kateri mi verjami je svetlobna leta pred Golfom.
Samo v info sem se do sedaj že pogovarjal z parimi ljudmi in tudi z mojimi sodelavci in kaj misliš da bodo dali 13.000 za Ateca. Ne!!!! Kupili bodo Zubadanko ali pa Estio za pol manj. Pa mi verjemi da so vmes intelektualci. Pa misliš da nimajo denarja???
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - LuckyS - 22.2.2013
Vsaka je za svoj namen. Ker smo prehajali direktno iz nafte na TČ je Daikin logična (predvsem varna) izbira. Če bi dali prvo izolacijsko fasado in potem prek nafte ugotovili znižano porabo bi morda lahko na radiatorjih shajali z NT TČ, samo riziko je zelo velik v primeru, če pa bi le zmanjkalo malo, noben pa nam je verjetno ne bi dal v najem za 1 leto
.Tale grelec pri TČ je pa po moji oceni itak brezveze, sej ga monterji niti ne vsiljujeo niti kaj dosti priporočajo. Pomaga pa tudi ne kaj dosti oz nič ko gredo zadeve proti ekstremu. Če zadeva leti v defrost po 25 minutah zaradi velike vlage in minusa ji tudi grelec ne pomaga kaj dosti. Uporabniki smo tisti, ki ponavadi zahtevamo "za ziher pa še tega"
. Kam bik pa še štrik kot pravijo...Namesto grelnega kabla bi lahko postavili TČ pred jamo greznice in odprli pokrov LOL
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - ufm - 22.2.2013
Medtem pa uporabniki Daikinov vesijo grelne kable na svoje uparjalnike, v dobri veri da bo kaj manj zamrzovanja
Sem kar užaljen, ker tale primer je pa res pod kritiko. Raje povej, kaj je narobe pri tej TČ, da tako zamrzuje - če veš? Jaz nimam pojma, ampak nekaj ni OK, zato ne posploševat, kako delajo Daikin TČ, če pač ne, kot želiš prikazati.
PRI MENI NIKOLI NI TAKO, TOREJ .... Nizki udarci izgleda.
Zanima me še, koliko stane, da lahko uporabnik preko telefona nastavlja TČ? Sicer... ne vidim potrebe v tem, pa vseeno.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Merlin1 - 22.2.2013
Migaj Napisal:Moja odjema do 6,4kW -če vključim tiho delovanje pa nikoli prek 4,5kW razdeljeno na 3 faze -pa bom še vedno ogreval vsaj do -10 24ur/dan. Primerljive LT pa pijejo vsaj do 6kW + do vsaj 6kW el.grelci - resda načeloma spopenjsko vklapljanje , ki pa je ni ravno pod uporabniško kontrolo.
Odkod vam takšni podatki :
hock: . Zadnjič! Pri klasičnih napravah (brez vbrizga, kaskade...) električna moč z padcem temerature narašča minimalno (cca 10%) se pravi pri cca 11Kw TČ cca 3,5KW. + če delujejo el. grelniki. Z vašo napravo, linearno z naraščanjem Dv in padcem ZT el.moč naraššča. 6,5KW ni zadnja moč ki si jo naprava vzame o tem pričajo varovalke, ki jih naprava potrebuje :wink: O tem kaj bi, če bi je brez veze debatirat, ker če HT lahko ogreje na "silent" bi to klasika z 100% močjo tudi. Zračunajte si v tem primeru COP.Drug teden imam namen obiskat vaše kraje in vabim vas da si SPFe ogledate sami. Upam pa, da vam po videnem (seveda če si boste ogledali) dobili slabega občutka :?: .
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 22.2.2013
koliko maš sedaj krivuljo?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Homer - 22.2.2013
Me pa prav zanima, na čigavem zeljniku so zrasli ti grelci.
Kakšen brihten monter za še malo dodatnega zaslužka ali kaj
Ta grelec namreč ne more pomagati popolnoma nič, tako kot je montiran pa še manj kot nič.
Gre morda za frontalni napad z antireklamo na Daikina, češ naprava ne deluje in potrebuje grelce?
PS: Daikin ima sicer vgrajen grelec v zunanji enoti, ki pa ima čisto drugi namen: preprečitev da bi voda po defrostu zamrznila na dnu zunanje enote.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - ufm - 22.2.2013
Če si je dovolil objavit takšno sliko, pričakujem tudi korektnost in pošteno pojasnilo - ker nekaj je s to TČ narobe. To trdim, ker imam takčno TČ, pa tako NE ZMRZUJE!
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - ufm - 22.2.2013
Takole je pri meni na Daikin HT, ko se nabere srež ali led - kako se bolj prav reče. Več od tega še nisem videl!
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 22.2.2013
g.o.dizzle Napisal:5. Zakaj že na forumu mrgoli lastinkov Daikinov? menda ne zato, ker bi bila vsaka druga montirana TČ Daikin.. verjetno prej zato, ker imajo željo ali potrebo po šarenju po nastavitvah, da bi izcuzali še kak procent več iz nje, z nastavitvami ob prvem zagonu vglavnem niste zadovoljni - uporabniki naših naprav lahko z veseljem rečem, jim to ni treba.. če pa že, je za njih pomemben samo + in -. Sobne temperature seveda, pa še to delajo zadnje čase kar s telefona...Te 5.točke na 1.žogo nisem hotel komentirati.
- na forumu mrgoli
hock: lastnikov daikinov -za nič krive uporabnike foruma nekoliko žaljiva in po mojem neprimerna terminologija za direktorja zastopstva tako renomirane firme TČ kot je Termia. Ampak saj švedi tegale foruma ne prebirajo. Pa ne reči, da si bil sprovociran, razen če si se sam -žal :oops:
z nastavitvami ob prvem zagonu vglavnem niste zadovoljni
-tudi tvoj klient ateca ni več, potem ko sva primerjala decembrski porabi in me je besedno napadel -o tem sem že pisal, sam pa sem mu smeje predlagal znižanje ogrevalne krivulje.
Če ste uporabnikom nadgradili del softwerja je že ok, ampak v bistvu ste mu zamenjali tudi chip kartico oz. del njegovega hardwera. Vprašanje, ki se mi ob tem poraja je: je vložena na-loadana kartica sploh nova in kako to preverit?
Pa saj vašim strankam ste vendar vgradili kalorimetre, rezultate bomo najbrž lahko prebrali v energetski reviji, kjer ni možnosti vprašanj in ugovorov.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Homer - 22.2.2013
@Merlin1
Zaradi verodostojnosti je treba vedno navesti točne podatke.
V najbolj neugodnih pogojih in najmočnejša HT (16KW) porabi 7,81KW
Ob tem je treba povedati da je to pri -7/+80 stopinj
Katera druga TČ segreje vodo na 80 stopinj?
No pa poglejmo pri konkurenčnih -7/55 stopinj je to 6,34KW
Koliko porabi nizko temperaturna TČ nominalne moči 16KW pri teh pogojih?
V ekstremnih pogojih -20 stopinj da 16KW HT še vedno solidnih 10 KW toplote?
Kako je to v primerljivi NT TČ?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Merlin1 - 22.2.2013
@homer
Zaradi verodostojnosti je treba vedno navesti točne podatke.
V najbolj neugodnih pogojih in najmočnejša HT (16KW) porabi 7,81KW
Ob tem je treba povedati da je to pri -7/+80 stopinj
Katera druga TČ segreje vodo na 80 stopinj?
Govora je bilo o potrebah in navajanjih @migaja. Pri njemu ni potrebna HT naprava, ker ima krivuljo tako nastavljeno da bi lahko ogreval hišo z LT napravo!
No pa poglejmo pri konkurenčnih -7/55 stopinj je to 6,34KW
Ne vem katero napravo imate v mislih. Naprava, ki vzame z omrežja navedeno moč je naprava z vbrizgo ali kaj podobnega. Ne mešajte jabolk in hrušk!
Koliko porabi nizko temperaturna TČ nominalne moči 16KW pri teh pogojih?
Katero napravo imate v mislih pa bo odgovoril in cca izračunal.
V ekstremnih pogojih -20 stopinj da 16KW HT še vedno solidnih 10 KW toplote?
Kako je to v primerljivi NT TČ?
Obe bosta proizvedli veliko premalo toplote in bosta rabili tako nezaželjene el. grelnike. In ni je naprave, ki bi imela v danih okoliščinah veliko večji COP od 1. V vaše dobro pa upam, da tega ne izkusite na lastni koži. :wink:
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 22.2.2013
Samo s tako, ki bi pri -15/55 dajala cca 11kW povprečne moči -to pa je konkretno katera LT TČ ZV?
Kar se pa COP-a 1 tiče, z vsem dolžnim spoštovanjem, lepo prosim: ne bluzit !
Če to velja za LT TČ -za D.HT gotovo ne.
V lanskem najhladnejšem obdobju 4 zaporednih dni (4 dnevno povprečje -12, povprečna RV:75%), pri tem je bil najhladnejši dan v povprečju -15, je TČ z vso elektroniko in OČ skupaj pojedla v povprečju cca 96 kWh/24ur elektrike, -el.moč/odjem je v povprečju bila torej 4kW za ogrevanje in toplo sanitarno vodo, pri tem je bilo po celotni hiši (200m2) od 21 so 23 stopinj. 4-dnevni Cop(SPF) je bil gotovo >2, po mojih navzkrižnih izračunih vsaj 2,15.
S staro pečjo bi pokuril dnevno v povprečju 25 do 30 litrov kurilca/24 ur.
Prihranek s TČ napram k.olju torej 15 do 20 EUR dnevno, napram el.grelcem pa cca 11 EUR.