+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. (/showthread.php?tid=18576)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - Čojko - 2.8.2012
No pa dajmo se malo poigrat z izračuni pa bomo videli kdo strelja kozle.
Pri nas je že cel mesec iz vodovoda oz. hladna voda na pipi segreta na 25 stopinj, kar pomeni, da toplo vodo odpiramo le štirje od 6 članov za tuširanje ali kopanje. Med njimi sem tudi jaz ki imam za fetiš dolga topla tuširanja. Recimo, da sedaj vsak dan porabimo 100 litrov tople oz. ogrete vode na 40 stopinj oz. 100 litrov vode iz vodovoda vsak dan ogrejemo za 15 stopinj z električnim bojlerjem, kar pomeni točni 1,5 kwh električne energije preko bojlerja s 100% izkoristkom. Vso ostalo vodo, ki jo rabi pralni stroj, pomivalni,... pa si tej stroji pridelajo sami.
No če bi torej sedaj imel namesto električnega bojlerja TČ za ogrevanje SV s COP 3 bi vsak dan porabil le 0,5 kwh za ogrevanje vode. In če je res, da TČ za stb rabi 0,1 kwh na uro to pomeni 2,4 kwh na dan + 0,5 je skoraj 3 kwh oz. še enkrat dražje ogrevanje SV z TČ kot z električnim bojlerjem!
TČ za SV pa se zelo obnese pozimi ob večjih porabnikih vode nasploh, saj tiste 2-3 stopinje ogreta voda iz vodovoda ni uporabna prav za nič in takrat porabiš vsaj toliko energije za hladno iz vodovoda segreti za hladno na pipah za normalno uporabo in nato je lahko tistih 15 kubikov mesečno res precej cenovno različnih kot če imaš navaden bojler.
Potem pa še okoli kolektorjev. Če bi imel le en kolektor bi lahko sedaj brez težav segeval 1000 litrov vode do vrelišča in z njim fino dogreval hišo, ki bi brez klime že itak sama od sebe sedaj zlezla proti 30 stopinjem. Pozimi ko pa bjih krvao rabil pa je lahko tudi pol meseca skupaj megla,... Fajn drek so tej kolektorji.
Pa še naša statistika okoli elektrike:
- julija smo porabili 200 VT in 170 MT oz. 370 kwh kar pomeni dnevno porabo 12 kwh, ves čas razen 8 dni dopusta je po 12 ur na dan vključena klima, ki ohlaja na 25 ali 26 stopinj in vse drugo normalno življenje v hiši. Torej če odštejem dopust, kjer je bila dnevna poraba verjetno okoli 3-4 kwh (bojler, hladilnik, skrinja, stb razne zadeve) je naša poletna poraba z intenzivno klimo 14 kwh na dan.
- potem pa sem ob oddaji stanja števca za julij pregledal porabo za zadnje leto in seštel vse plačane fakture vključno z ddv, raznimi dodatki in varovalko moči 10 kwh (okoli 10 EUR/mesec) in prišel do naslednjih izračunov:
- VT v zadnjem letu znaša 2590 kwh, MT pa 7298 kwh oz. skupaj 9888 kwh, ki sem jih pri E3 plačal točno 1140,38 EUR (če bi imel GEN-i bi bilo še skoraj 100 EUR manj). To je tudi poleg 5 jeklenk plina po 20 EUR ves strošek našega gospodinstva za energente.
In ja se strinjam, porabe so tako majhne da jih niti ne gledam več kot toliko.
Se pa hkrati še izkazuje, da v kolikor imate res dobro izolirane hiše je letni strošek za elektriko skoraj isti ali na eni strani zadevo poenostaviš do maksimuma, kupuješ najcenejše vire ogrevanja in najdražji energent, kot če na drugi strani kupuješ vse najsodobnejše naprave, ki naj bi ti poleg udobja priskrbele še ektremno nizke potrošnje (TČ, talno, stensko, kurilnice, zalogovniki, obtoki, TČ, kolektoji, prezračevanja z razvlaževanjem ali klimo,...)
Zanimivo a ne?
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - mdule - 2.8.2012
Hm Čojko, s prvim delom zaključne trditve, da ko je hiša izolirana, postanejo absolutni zneski majhni, bi se strinjal, ampak z drugim - da postanejo neodvisno od vsega skoraj isti pa - hm hm:
1. Tvoja poraba (strošek) je na okroglo 50 % večja.
2. Berghausova hiša je ca. 50 % večja.
3. Berghausova lokacija glede na temperaturni primanjkljaj terja ca. 50 % več energije za ogrevanje kot tvoja.
Če tele faktorje 1,5 pomnožim med sabo, pridemo na razmerje 1:3,4 - in to bi naj bilo isto?
Kakšno razmerje bi pa pravzaprav rad, da bi se strinjal, da ni isto?
(pa prosim ne sedaj v zadnjo decimalko...)
Za povrh vsega pa ima Berghaus še stalno prezračevanje - če to odbiješ, je razmerje že 1:4,5....
V vsakem primeru pa se je treba strinjati, da ko enkrat strošli za energijo padejo pod recimo 2000 €, prihranek 3000 € ni več mogoč - tudi če vgradimo vesoljsko tehniko (razen seveda, če postane hiša energijsko aktivna - ampak potem govorimo že o elektrarni...).
Lp Dušan
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - piknik - 2.8.2012
Citat:. Berghausova hiša je ca. 50 % večja..
Ta njegova bajta je BOLJ MAJHNA BAJTA.....
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - telmos - 3.8.2012
Ja ste pa nakladači.Ne teoretizirat, če vam uporabniki povejo porabo. Pa kaj mislite, da se Daikinu vse poletje vklaplja grelec za odmrzovanje dna zunanje naprave. Pa saj niso taki butli, da bi dno pri 30°C ogrevali. Ste pa prav otročji pa brez zamere. Je že prav smešno videt, kdo največ ve o teh stvareh - očitno teoretiki.
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - Berghaus - 3.8.2012
ferdo 15 Napisal:Berghaus,
a pol si ti v bistvu iz Štepca?
Nič več ni treba napisat!!
Se poznava??
:lol:
Čojko, lahko špilava matematičarje kolikor hočeva, zabavava rajo na tem forumu, samo je brezveze.
Bejžmo raje na dopust
Mejte se majstri.
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - Čojko - 3.8.2012
Oprosti Telmos, tista moja računica koliko energije potrebuje 100 litrov vode, da ji dvigneš temperaturo za 15 stopinj je točna, točno je tudi razmerje ogrevanje bojler ali TČ - če res drži COP 3. Koliko taka mašinerija porabi za STB pa sem tu gor pobral in sicer stalnih 100 W. Če pa temu ni tako potem te prosim, da nas razsvetliš s pravimi podatki.
Jasno, da je pozimi ta številka sorazmerno višja zaradi delovanja obtočne črpalke za ogrevanje.
Dule, te tvoje trditve v točkah 1,2 in 3 je zopet nekaj nametano na papir kar tako. V eni drugi temi sem enkrat pisal koliko bi za ogrevanje porabil če bi svojo hišo postavljal v druge mrzlejše kraje slovenije, pa jo dodatno fino izoliral ipd. pa niti približno niso bile take razlike kot jih ti prikazuješ. Pa tudi bergi ne ogreva trenutno nič več kvadratov od nas, izolacija pa neprimerno boljša.
Je pa res, da ima dve zelo neugodni zadevi za porabo.
1. hiša je celo zimo brez sonca! Tu pa so lahko razmerja res tudi do 50%
2. ima vgrajeno stalno prisilno prezračevanje, ki stane dvakrat. 1. stalno obratovanje sistema, ki ni tako zanemarljivo in povečana količina izmenjanega zraka od velike večine tistih, ki tega sistema nimajo. Je pa zaradi tega zrak veliko bolj svež, lažje dihanje, boljše počutje, ipd.
Je pa bergi đek ker ga boli k**** za vse te cifre in par EUR gor ali dol. Naredil si je sistem s katerim je dokaj zadovoljen (morda bi danes ali pa čez kakšno leto naredil tudi kaj kako drugače), vendar je osnovo dosegel - vso udobje, ki si ga želijo za ugodne/sprejemljive letne stroške.
Naš povprečni dnevni strošek za ogrevanje znaša v kurilni sezoni 2,5 EUR/dan, kar pomeni manj kot škatla cigaretov, manj kot 2 litra goriva s katerim lahko prevoziš dobrih 30 km,... Tu pa špilate znanstveno fantastiko če je res temperatura na J strani hiše 2 stopinji višja, ipd. Ja, res je brez veze.
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - Berghaus - 3.8.2012
Čojko, še eno neugodno lastnost imamo, streha je popolnoma neizolirana.
Kar pa smo zajebali, oziroma bi spremenil, dal bi ful močnejše prezračevanje. Ampak res enormno večje. Oziroma, klimatiziranje. Vsaj 800 kubikov, če ne kar 1000. Tu smo ga s 350 kubiki pihnili mimo, kar se tiče poletnih dni. Kar se tiče pa zimskega dela je pa še premočno, lol.
Torej rabil bi takšno prezračevanje/klimatiziranje, ki ima veliko stopenj in zelo visoko maksimalno. Naša ima samo dve stopnji.
Čist sem zasvinjal temo.....
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - rentgenx - 3.8.2012
Čojko,telmos ni govoril za tebe ampak za standby porabo,kjer se omenja da Daikin HT porabi na dan 2.4kwh :wink:
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - Berghaus - 3.8.2012
Mam števc, lahko preverim. Ampak če je to res, smo prejšnji mesec porabili 10 kilovatov za ogrevanje vode in 74 kilovatov za mirovanje :-)
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - Čojko - 3.8.2012
Najboj sem jaz zasvinjal.
Saj mansarde ne ogrevaš, ohlajaš,... maš tudi nekaj malega izolacije na njej. Če bi danes imel izolirano še streho ne bi bilo nič bistveno drugače.
Za poleti je najcenejša rešitev klima postavljena na optimalno mesto.
Tvoj luksuz pa lahko po mojem tudi kako dogradiš z močnejšim ventilatorjem.
Meni osebno se mi zdi 100 w stalnega odjema za STB res neverjetno veliko. Bi bilo pa res zelo dobro izvedeti resnico.
Pa tudi enkrat lepo preračunat TČ samo za SV, ki jih kupujejo nekateri "za poleti", ki se še vedno grejejo na nafto, drva in potrebujejo nekaj za ogrevanje sanitarne vode izven ogrevalne sezone.
Dejstvo je, da za segret 100 litrov vode za 10 stopinj potrebuješ točno 1 kwh energije. Zdaj pa merite temp tople vode iz vodovodov, koliko je porabite zgolj hladne in koliko jo porabite dogrete (za koliko stopinj) pa si izračunajte koli kwh porabite zanjo v mesecih izven ogrevalne sezone. Potem pa še pomnožite kwh s 0,12 EUR in boste dobili znesek za električni bojler, če imate TČ za SV pa ta znesek delite s 3 in prištekte strošek za STB.
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - Berghaus - 3.8.2012
Evo, predno jo stisnemo na dopust, bom preveril še tole. Bom pa moral izvesti kar nekajurni test, ker pri nas se v mirovanju števec navidezno ne premika ama ništa. Sem že čekiral tole in po 6 urah je bil tam kot prej. Enkrat smo preverili tudi na daljši rok in takrat sem z delitvijo dveh dnevov prišel do 7 watnega stand byja, kar je spet povzročilo revolt na forumu. Očitno sem takrat nekaj zaj***.......
Po moje bi bilo na mestu za napajanje elektronike dovolj nekje 20-40 watov?
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - vincent - 3.8.2012
Citat:ker pri nas se v mirovanju števec navidezno ne premika ama ništa
pri 100 W porabi pod nobenim pogojem ne bi bilo 'ništa' ampka lahko opazuješ premikanje (probaj s 100W žarnico). Mislim da je omenjanih 100Wh porabe en malčk za lase privlečeno.
Bo pa seveda najbolje danekdo pomeri da bo črno na belem. (jaz sem našo iz preventive vrgel dol s štroma).
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - Berghaus - 3.8.2012
Takoj ko pridem domov prestavim ogrevanje vode na "dej nehi", ker je v zalogovniku dovolj zaloge, da ne bo kaj vmes dogrevalo. Torej, da bo TČ v stand byju, označim števec, pa da vidimo......
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - ufm - 3.8.2012
Danes zvečer bom vklopil Daikin HT na standby in natančno izmeril porabo do jutri zjutraj. Naj naredi takšen preizkus še kdo, pa primerjamo potem. Me prav zanima koliko bo.
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - JozkoPetarda - 3.8.2012
Jest stavim da je nekje v rangu 10W, maksimalno 20W.
Tistih nekaj čipov in elektronike preprosto ne more pokurit več.