![]() |
|
Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasveti,. - Print verzija +- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum) +-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18) +--- Tema: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasveti,. (/showthread.php?tid=46010) Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
|
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 26.1.2013 Merlin1 Napisal:Pripomnil bi še to na kakšen način, ker tega sam ne znam, napoveste nekomu krivuljo ogrevanja ne, da bi si ogledali objekt in poznali bivalne navade stanovalcev:? .Očitno se moram za nasvete še zagovarjat. No če bi se moral dotičnemu uporabniku, bi še razumel, tako pa.. :oops: Vseeno bom odgovoril: Na podlagi vsega tistega, kar na forum ali kam drugam uporabnik napiše. Npr, da se notranja temperatura hitro dviga, da TČ tudi v mrazu deluje samo 1/2 ali 2/3 časa ipd... Tudi preračunavanje izolacije in izgub pri starih objektih je lahko samo okviren podatek, ki pa itak ponavadi ne upošteva notranjih pribitkov, ki so lahko precej različni. Znižanje krivulje že načeloma prinese prihranek(tudi pri HT), če si jo uporabnik zna sam znižat, si jo lahko v primeru potrebe tudi sam nazaj dvigne -čeprav v primeru podaljšanja časa ogrevanja ponavadi niti ni potrebe.Je pa tudi življensko, da vsak monter krivuljo raje malo dvigne, da ga ne bi uporabnik je.al, da TČ ne greje zadosti. Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Merlin1 - 26.1.2013 Prihranek res prinese :? , hkrati pa je tudi hladneje. Nikjer nisem zasledil podatka, da je pretoplo :wink: Res je, da izračun pove malo. Vendar kljub temu je treba najprej povprašat za stanje v hiši pred spremembo, škode je lahko več kot koristi. Ste pomisili, da morda ta ki spremija ne ve kakšen bo rezultat? Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - dedek - 26.1.2013 Migaj Napisal:migaj ali ima voda po10 minutah tudi v radiatorjih temp. dv 50/ pov.40- ali samo v krogu črpalke tč(odjem v kw me ne zanima)oziroma ali je pretok ogrevne vode v radiatorje preko črpalke tč minimalen tistih 10minut in se postopoma povečuje z naraščanjem temperature če potreba po ogrevanju to dopušča in radiatorji postanejo toliko vroči kot je potrebnodedek Napisal:v kolikšnem času daikin ht segreje vso vodo v radiatorskem sistemu- iz cca 25-30st na 50st v vaših objektih-da so segreti tudi radiatorji na to temperaturo(cca50st). Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 26.1.2013 Če je v radiatorjih res 50 ne vem(na števcu na cevi je celo cca 54) , je pa povratna cca 40 in narašča. Pretok pri meni je nastavljen na dT 7, dejanski fT pa je na začetku cca 12 stopinj, kasneje pa se zmanjšuje in približa 7. Kolikšna je dejanska hitrost ogrevalne vode pa ne vem, vsekakor je OČ zvezno regulirana in hitrost verjetno neprestano prilagaja. Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 26.1.2013 Merlin1 Napisal:Prihranek res prinese :? , hkrati pa je tudi hladneje. Nikjer nisem zasledil podatka, da je pretoplo :wink:Če se TČ izklaplja zaradi prebijanja željene notranje temperature, potem je jasno, da gre lahko krivulja niže, brez, da bo hladno ![]() Daikin HT se prilagaja in zmanjšuje moč, ko NT raste preko željene, vendar, če je krivulja previsoka, NT še naprej počasi raste. Govorim iz izkušenj, ki jih iimam s točno to TČ. V prehodnem je tak način lahko tudi zaželjen, v mrzlem, pa ni ekonomičen. Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - dedek - 26.1.2013 mi je ze bolj jasno-če je dt 12 na začetku je tudi pretok majhen in zato hitro dv doseze recimo 50st-temp. povratnega voda pa premosorazmerno povečuje pretok skozi radiatorje- ali je črpalka tč na povratnem vodu po načrtu bi rekel da je ? Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - telmos - 26.1.2013 Merlin1 Napisal:Če so moje navedbe čudaške, zakaj pišete to kar sem sam že napisal? Sami tako veste kako in kaj samo prizati nočete :wink: . Problem je samo v tem, da jaz vem zakaj, ti pa očitno ne, ker mečeš vse v en koš in navijaš samo za tisto, kar tebi paše. Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - csamo001 - 26.1.2013 telmos Napisal:csamo001 Napisal:In ti to z vso odgovornostjo strokovnjaka z dolgoletno prakso? Daj ne serji, razen del oktobra in določen čas v decembru večina foruma že vse leto jamra o hiper-visoki vlagi, ki TČ vztrajno pošilja v defroste. Trenutno pri nas zunaj -9 in 80% vlage, drugače pa velik del ogrevalne sezone RV okoli 90%. Pol boš pa ti meni o tem naj se ne napihujem?? Kot da tudi tvoji kupci tu gor ne objavljajo podatkov o vlagi... In ne rabim nobenega doktorata iz ogrevalne tehnike, da pogledam vremensko napoved ali vremensko postajo. Ja, res je glavno, da so uporabniki zadovoljni, vseeno pa mam pun kufer tvojega funflanja, ko hočeš farbat celo o tem, kake so temperature in kakšna je vlaga. Kar pa se odebeljenega tiče: verjetno bi trdil enako, če bi prodajal izolacijo, kajne, prodajalec? Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - csamo001 - 26.1.2013 telmos Napisal:Zaradi TČ ne. Zaradi izolacije, zatesnjenosti, plastike in posledic, ki jih ta moda vleče s seboj pa se jih kar nekaj potoži večkrat. Večina njih bi v naslednji gradnji, če bi se jih lotili, stvar zastavila popolnoma drugače. Nekaj bolj sredinskega in naravnega. Predvsem pa ne tako zatesnjenega in posledično obremenjujočega. Zdaj pa to tumbanje nadgradi samo še z zmagovalno "les diha", pa si za danes zmagal. Moderna gradnja je pač zrakotesna, pa naj bo s plastičnim stavbni pohištvom ali lesenim, pa naj bo slabo ali dobro izolirana. In če že imaš zrakotesno novogradnjo, boš pa namesto 5 cm stiropora na fasado ja dal 15 cm, glede na to, da to strošek fasade ne dvigne za več kot četrtino. In če si prisiljen po x-letih obnoviti fasado na obstoječi gradnji in po y-letih prisiljen menjati stavbno pohištvo - ja kaj boš dal gor?? 3 centi stiropora in imel celo zimo okna na kip, samo da boš "zmahal s HT napravo"? Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 27.1.2013 Kdo komu brani na fasado zalimat četrt metra debel stiropor ? Samo, da ne bo potem žalostno ugotovil, da sedaj pa večino energije izgubi skozi tlake. A bo potem tudi tla na novo izoliral in jih za 20cm dvignil? -joj, pa na rekuperator smo pozabili
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - csamo001 - 27.1.2013 Pretiravaš, ker pač moraš zagovarjat to kar prodajaš. Dejstvo pa je, da ob modularcu in samo 9 cm običnega stiropa (lambda 0,04) prideš pod U stene 0,3, kar pomeni, da bi ob nekem normalne stavbnem pohištvu tudi na radiatorjih že z lahkoto shajal z nizkotemperaturno TČ. Izkušnje nekaterih uporabnikov tu gor pa tudi dokazujejo da se že z bistveno manj izolacije da shajat z LT variatno tudi na radiatorskem sistemu brez kake groteskno visoke porabe. Večino energije pa boš izgubil skozi tlake takrat, ko boš bajto obrnil na glavo. Ve se kakšen je toplotni tok in koliko izgub približno odpade na tla, stene in streho. Sprenevedanje - sicer pa: kaj je novega? Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 27.1.2013 Pa kdo komu prepoveduje ali odsvetuje nakup LT TČ ali celo prave ON/OFF :?: :evil: Sicer pa pojma nimaš, koliko toplote odide skozi slabo izolirane tlake. V prehodnem več kot skozi stene. 9-cm stiroporja? - ne vem, kdaj se je to vgrajevalo. Ponavadi ga je 5, dandanes pa od 14cm dalje. Poleg tega se pozablja na sončne pribitke skozi fasado, ki jih po stiroporanju več ni. Odloča seveda tudi lega. Ampak ta debata ni za to temo. Glede vlage v Sloveniji pa drži, da jo je v večjem delu povečini nadpovprečno veliko. Trenutno pri nas: --------------------------------------ZT RV Sobota, 26.01.2013 23:30 CET -12 93 Sobota, 26.01.2013 22:00 CET -11 92 Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - csamo001 - 27.1.2013 Če pa veliki Telmos pravi, da je vlaga problem samo v Prekmurju in ljubljanski kotlini...? No, glavno, da imaš ti ta "pojem", koliko toplote gre skozi tlake, če ga že jaz nimam. Centimetre izolacije pa sem dal zgolj za primerjavo, da ne boš preveč flancal o "četrt metra stiroporja". Sončni pribitko skozi fasado? Jasno. Če je črna barve in iz 2 centimetra cigla. In ti pribitki pridejo prav tudi poleti, ko lahko sredi dnevne sobe brez dodatnih energijskih virov spečeš jajčko. Da ne boš kje tople vode odkril. Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Sivka - 27.1.2013 Migaj Napisal:Kdo komu brani na fasado zalimat četrt metra debel stiropor ?Ja nekje pa moraš izgubiti toploto, pač skozi tlake, ne. Kaj bi pa potem prodajalci peči, pa toplotnih črpalk pa IR panelov delali, saj bi vsi zgubili posel. Tudi pri pasivnih hišah so toplotne izgube. Moramo pa vsi gledat, da so te najmanjše možne, ker se najbolj prišpara pri dobri izolaciji ne pa pri peči z nevem kakšnim namišljenim toplotnim izkoristkom. Čakam samo, kdaj bodo začeli prodajati peči z 200 procentnim izkoristkom, ki ti bo toploto še vračala zaradi svojega pregrevanja tako kot motorji, pa jih bo treba še hladit. Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - dedek - 27.1.2013 sivka: Moramo pa vsi gledat, da so te najmanjše možne, ker se najbolj prišpara pri dobri izolaciji ne pa pri peči z nevem kakšnim namišljenim toplotnim izkoristkom dedek: velja tudi za vse tč-vključno z HT |