+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasveti,. (/showthread.php?tid=46010)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Merlin1 - 26.1.2013
igyboy Napisal:Merlin1, kaj pa če ti povem dejstvo, da inverter (Mitsubishi+Coolwex 7kW) na dobro izolirani hiši (130m2), pri 2°C (vlaga 95%) dela na minimalni moči, oz. je še to preveč, ker se izklaplja.
Verjamem, vendar preberite kaj sem napisal do konca :wink: .
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - igyboy - 26.1.2013
Torej bom dodal to, da je črpalka normalno dimenzionirana, torej zmore brez dodatnih grelcev pri -15 zagotavljati dovolj moči.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - dedek - 26.1.2013
igyboy Napisal:Sicer pa, naslov teme pove o čem se govori, ne vem zakaj non stop mešate zraven te on-off naprave. Naredite si svojo temo in jih hvalite do onemoglost.koliko je ogrevanih m2?
Mene je HT več kot prepričala, ker tam, kjer sem jo inštaliral, deluje odlično. To sezono do včeraj so porabili 5400kWh, torej lahko pričakujemo skupno porabo te sezone okoli 10.000kWh kar znese 1.100€ prej pa so pokurili 3.000l olja. Notranja temperatura je nastavljena na 23, krivulja pa +15/52, -15/72.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Homer - 26.1.2013
V bistvu ni pomembno koliko je m2. ...
igyboy si je znićžal porabo € na 1/3 in to je vse kar je pomembno..
Če ima dobro izolirano hišo je teh m2 veliko, če ne pa malo
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 26.1.2013
+15/52, -15/72
igyboy, imate/jo pa (pre)visoko nastavljeno krivuljo :oops: -menim, da bi lahko bila poraba še precej manjša
merlin, da bi pri +2 TČ morala delati kar na 80% moči- da bi bila pravilno dimenzionirana :oops:
-kje v Egiptu? Dimenzioniranje inverterjev je drugačno, ker znajo delato z delno močjo
Če pa se tako dimenzionira ON/OFF -pa ne vem. Če se približno tako, potem mi postaja vse bolj jasno, zakaj sosedova 20/22kW ON/OFF pri 0 stopinjah dela večino časa, pri globokih minusih pa se mi zdi, da prav nikoli ne dela, ampak spi. V takih primerih bi bil lahko tudi SPF ON/OFF TČ odličen, le cisterno olja je potrebno pred zimo vsaj do polovice napolnit :mrgreen:.
Saj en podoben članek smo imeli itak že tudi tu na tem nalinkan z razlago, da uporabnik želi kurilno olje porabiti.
OK - to seveda lahko razumemo, samo potem ne pisat o letnih SPF-jih TČ, ter kako se dobro obnesejo čez zimo v najbolj mrzlih predelih.
Če bi bile ON/OFF TČ res boljše glede porabe, bi to na forumu zaznali.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - dedek - 26.1.2013
Homer Napisal:V bistvu ni pomembno koliko je m2. ...v navadi je da se pove vsaj kvadratura ,priblizna izolacija in NT-na podlagi takega odgovora dvomim v resničnost porabe
igyboy si je znićžal porabo € na 1/3 in to je vse kar je pomembno..
Če ima dobro izolirano hišo je teh m2 veliko, če ne pa malo
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 26.1.2013
A veš v kaj jaz dvomim: v strokovno avtoritativna zatrjevanja.
Npr VW je desetletje vehementno in avtoritativno zatrjeval(ter seveda vsi serviserji, prodajalci in večina lastnikov avtov), kako je sistem tlačilka šoba -najboljši sistem.
Sedaj, ko je končno moral preiti na common rail, pa navaja v prospektih, da porabi samo 3,8 litra dizla/100km normno v novem golfu pri 2.000 litrskem motorju
-ja pajade. Slovenci seveda take nagrajujemo s titulami.Dober je novi golf disel, čeprav ima po novem 'fiatov' motor
Primerjava s 'pravimi' ON/OFF TČ je samo slučajna.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - dedek - 26.1.2013
v kolikšnem času daikin ht segreje vso vodo v radiatorskem sistemu- iz cca 25-30st na 50st v vaših objektih-da so segreti tudi radiatorji na to temperaturo(cca50st)
ali lahko kdo odgovori?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - telmos - 26.1.2013
Merlin se pa že tako muči dokazovat svoj prav, da je že prav čudaški. Po njegovem bi naj inverterje dimenzijonirali po on off-ovski logiki. Pa ne se delat bebca če ni potrebno. Prave inverterje se dimenzijonira na realne energetske izgube hiše pri računski zunanji temperaturi. Še posebej to velja za Daikin HT, Toshibo Estio, Daikin Althermo, Mitsubishi RP. Malo bolj je potrebno biti pazljiv pri Zubadanu, še bolj pa pri Fujitsu Waterstageu. Zato so te navedbe že prav smešne.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Merlin1 - 26.1.2013
Migaj Napisal:+15/52, -15/72
igyboy, imate/jo pa (pre)visoko nastavljeno krivuljo :oops: -menim, da bi lahko bila poraba še precej manjša
merlin, da bi pri +2 TČ morala delati kar na 80% moči- da bi bila pravilno dimenzionirana :oops:
Dimenzioniranje inverterjev je drugačno, ker znajo delato z delno močjo
Če pa se tako dimenzionira ON/OFF -pa ne vem. Če se približno tako, potem mi postaja vse bolj jasno, zakaj sosedova 20/22kW ON/OFF pri 0 stopinjah dela večino časa, pri globokih minusih pa se mi zdi, da prav nikoli ne dela, ampak spi. V takih primerih bi bil lahko tudi SPF ON/OFF TČ odličen, le cisterno olja je potrebno pred zimo vsaj do polovice napolnit :mrgreen:.
Saj en podoben članek smo imeli itak že tudi tu na tem nalinkan z razlago, da uporabnik želi kurilno olje porabiti.
OK - to seveda lahko razumemo, samo potem ne pisat o letnih SPF-jih TČ, ter kako se dobro obnesejo čez zimo v najbolj mrzlih predelih.
Če bi bile ON/OFF TČ res boljše glede porabe, bi to na forumu zaznali.
Ni se mi z vami za bost. Svetujem pa da preberite kakšen članek o dimenzioniranju TČ pa vam bo morda bolj jasno. Ali pa tudi ne, ker pri vas sem dobil imam občutek, da to že obvladate. Morda ne bi bilo narobe, da razmislite o pisanju kakšnega priročnika.
Pozanimajte se tudi na kak način dobi primankljaj moči Mitshubisi in podobne naprave . Kako in kdaj se vklopi vbrizg in kaj pomeni to za porabo. Verjetno pa že sami veste, da brez nič ni nič :wink: .
Pripomnil bi še to na kakšen način, ker tega sam ne znam, napoveste nekomu krivuljo ogrevanja ne, da bi si ogledali objekt in poznali bivalne navade stanovalcev:? .
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Merlin1 - 26.1.2013
telmos Napisal:Merlin se pa že tako muči dokazovat svoj prav, da je že prav čudaški. Po njegovem bi naj inverterje dimenzijonirali po on off-ovski logiki. Pa ne se delat bebca če ni potrebno. Prave inverterje se dimenzijonira na realne energetske izgube hiše pri računski zunanji temperaturi. Še posebej to velja za Daikin HT, Toshibo Estio, Daikin Althermo, Mitsubishi RP. Malo bolj je potrebno biti pazljiv pri Zubadanu, še bolj pa pri Fujitsu Waterstageu. Zato so te navedbe že prav smešne.
Če so moje navedbe čudaške, zakaj pišete to kar sem sam že napisal? Sami tako veste kako in kaj samo prizati nočete :wink: .
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - igyboy - 26.1.2013
dedek Napisal:v navadi je da se pove vsaj kvadratura ,priblizna izolacija in NT-na podlagi takega odgovora dvomim v resničnost porabe
Ne vem kvadrature, ker je hiša stara in ni moja ampak od sorodnikov, je pa okoli 160m2 stanovanjske površine, pa vsaj 50m2 steklenih površin-zimski vrt, klet delno gleda iz zemlje. Hiša ni izolirana!!!
Sicer pa, kot je že Homer povedal, kvadratura niti ni pomembna, pomemben je podatek, da so prej pokurli 3000l olja. Če so se mi zlagali (sicer ne vidim razloga), tega ne morem vedeti. Če pa laže Schneiderjev novi števec energije, ki je priklopljen samo za črpalko, tega tudi ne vem. Dejstvo je, da je včeraj kazal 5400 kWh.
Edino pri notranji temperaturi sem se zmotil: nastavljeno imajo na 24°C in ne na 23°C.
Migaj Napisal:+15/52, -15/72
igyboy, imate/jo pa (pre)visoko nastavljeno krivuljo :oops: -menim, da bi lahko bila poraba še precej manjša
Na začetku je bilo nižje, samo niso bili zadovoljni in sem moral dvigniti. Tam je problem zimski vrt, ker ko ni sonca morajo radiatorji biti precej vroči.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - igyboy - 26.1.2013
Merlin1 Napisal:Pozanimajte se tudi na kak način dobi primankljaj moči Mitshubisi in podobne naprave . Kako in kdaj se vklopi vbrizg in kaj pomeni to za porabo. Verjetno pa že sami veste, da brez nič ni nič :wink: .
igyboy Napisal:Merlin1, kaj pa če ti povem dejstvo, da inverter (Mitsubishi+Coolwex 7kW) na dobro izolirani hiši (130m2), pri 2°C (vlaga 95%) dela na minimalni moči, oz. je še to preveč, ker se izklaplja.
Tu ni vbrizga, ker je govora o Power inverterju puhz-rp71vha. In pri -15 je še vedno zagotavljal dovolj moči.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - dedek - 26.1.2013
zadnji posti kazejo da imamo kar nekaj vrhunskih strokovnjakov s področja tč-x strokovnjakov-x različnih mnenj za isti tip tč-bodoči uporabnik je seznanjen z ogromno bazo podatkov in je srečen da ve končno kaj kupit.....
ps: film ne joči peter-sem špecialist za zeleznice-sem na štacjonu karte prodajal
jaz sem res amater-nisem pa neumen....kar se poznavanja toplotnih črpalk tiče-nategujte kogar hočete
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 26.1.2013
dedek Napisal:v kolikšnem času daikin ht segreje vso vodo v radiatorskem sistemu- iz cca 25-30st na 50st v vaših objektih-da so segreti tudi radiatorji na to temperaturo(cca50st)To je odvisno od nastavitev -sam ne želim tako visoke ogrevalne vode vse do cca -10 stopinj, prav tako ne prehitrega odzivanja, ker ni najbolj šparavno.
ali lahko kdo odgovori?
Pri mojih nastavitvah (tiho delovanje, relativno nizka ogrevalna krivulja) so 15 minut po zagonu vsi radiatorji topli, ne pa vroči. Če bi polovico radiatorjev zaprl(tvoja kvadratura), bi se vse zgodilo hitreje.
Pri sedanjih izjemnih -10 stopinj, seveda nimam vklopljenega tihega delovanja (čeprav bi še šlo, le sanitarna voda bi se predolgo ogrevala), ogrevalna voda iz 32/32 doseže 50/40 v cca 10 minutah -pri vseh odprtih radiatorjih, je pa odjem večji in ne samo cca 3kW, kolikor je pri konstantnem delovanju v takih pogojih. Defrosti v teh razmerah so pa redki in hitri.
V glavnem pri -10 in 65%RV TČ na oko lepše dela, kot pri ZT -1 in 99%RV, je pa seveda odjem elektrike vseeno do 50% večji.
Zakaj sam nimam dod.el.grelcev? Ker smatram, da to funkcijo uspešneje in ekonomičneje opravlja notranji kompresor DHT.