+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Nepremičnine (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Forum: Finančna plat (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Tema: Kredit v švicarskih frankih - kako naprej? (/showthread.php?tid=58917)
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - m&s - 19.1.2015
Kako zdaj razmišljajo vlagatelji v frank? Če se njim splača prodati, se meni ne kupiti. In obratno.
Kaj napovedujete za četrtek, pa bomo videli, kdo bo najbolj blizu. Da ne bo samo debata post festum.
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - ssirovnik - 20.1.2015
velika večina je sedaj zbežala vstran od franka (pač tistih nekaj ki jih je vanj verjelo od leta 2011 ko je švicarska centralna banka uvedla fiksno vrednost) - tisti ki je saj vsaj malo moder ne bo šel blizu tem tveganjem ker nihče ne bi rad še enkrat bil opečen.
Kar se pa tiče ECB konference v četrtek - bo zanimivo ja - ampak bolj v smislu drugih valut oz. surovin - predvsem zlata iz katerega se bo tale finančna inekcija črpala. Splošno znano je že da bo prišlo do tega sproščanja sredstev, špekulira se samo še kako visoka bodo. EUR vrednost se bo zelo verjetno povečala oz. zvišala napram ostalim valutam na trgu.
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - tkma - 20.1.2015
...pol naj bi se posledično tudi v primerjavi s chf?
jaz pri vsej stvari najbolj zamerim Hypo banki katera v vseh letih predvsem do 2010 ni izdala nobenega dopisa o kaki ugodni menjavi, tudi ko sva spraševala so naju na hitro obravnaval namesto da bi razložil po neki kmečki logiki, res so finančni experti, sedaj pa prodajajo klobase po tv in z obvestili z zamaknjenim datumom špekulirajo, jao kje smo mi telebani res nas lahko nat... kdor ma 5 min časa
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - jani65 - 20.1.2015
Banke bodo lepo zaslužile saj ja vrašanje če so sploh najemale kredite v frankih in jih naprej posojale. V tem poslu je pač tak ,vzemi ali pusti.
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - tomo - 20.1.2015
Ja, sedaj na bankah vljudno vabijo, naj pridemo na razgovor za zamenjavo valute - celo stroške zamenjave nam podarijo. Ob tem, da so lahko v trenutku zaslužili 10000 - 20000 € (odvisno od višine kredita), bi lahko še notarske stroške sami požrli. No, sicer pa, kot zdaj velikodušno vabijo na zamenjavo, so tudi takrat (2006 - 2007) velikodušno ponujali CHF kredite, ko je bila vrednost CHF najnižja. Seveda, oni že vedo, kdaj je za banke najugodneje. Ampak, to velja žal le za gospodinjstva, medtem ko so pri tajkunskih posojilih na ta pravila kar pozabili... Torej, tako kot so takrat na naši nevednosti naredili zase dober posel, ga lahko zdaj spet naredijo - tokrat na krilih stiske, ki se je zdaj pojavila pri CHF posojilojemalcih. Splošno znano je, da če je za banko nekaj v redu, potem je to za komitenta načeloma slabo. Torej, v tem trenutku najbrž ni pametno hiteti izvesti zamenjavo.
V Financah sem prebral intervju, da bi Švicarji imeli radi tečaj okrog 1.1
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - ssirovnik - 20.1.2015
tkma Napisal:...pol naj bi se posledično tudi v primerjavi s chf?
jaz pri vsej stvari najbolj zamerim Hypo banki katera v vseh letih predvsem do 2010 ni izdala nobenega dopisa o kaki ugodni menjavi, tudi ko sva spraševala so naju na hitro obravnaval namesto da bi razložil po neki kmečki logiki, res so finančni experti, sedaj pa prodajajo klobase po tv in z obvestili z zamaknjenim datumom špekulirajo, jao kje smo mi telebani res nas lahko nat... kdor ma 5 min časa
za nek del vsekakor - ampak moraš vzeti v zakup da tudi švicarji lahko naenkrat nekaj objavijo - in točno to tudi čakajo kako se bo stvar odvila - ker posledično škodi
tole de-fixiranje tudi precej njihovim podjetjem in se mora tečaj nekje stabilizirat...
morate tudi nekaj vedeti - preden je prišlo do objave - a mislite da švicarji niso imeli odprtih pozicij v pravo smer da so naredili dober posel?
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - ssirovnik - 20.1.2015
tomo Napisal:Ja, sedaj na bankah vljudno vabijo, naj pridemo na razgovor za zamenjavo valute - celo stroške zamenjave nam podarijo. Ob tem, da so lahko v trenutku zaslužili 10000 - 20000 € (odvisno od višine kredita), bi lahko še notarske stroške sami požrli. No, sicer pa, kot zdaj velikodušno vabijo na zamenjavo, so tudi takrat (2006 - 2007) velikodušno ponujali CHF kredite, ko je bila vrednost CHF najnižja. Seveda, oni že vedo, kdaj je za banke najugodneje. Ampak, to velja žal le za gospodinjstva, medtem ko so pri tajkunskih posojilih na ta pravila kar pozabili... Torej, tako kot so takrat na naši nevednosti naredili zase dober posel, ga lahko zdaj spet naredijo - tokrat na krilih stiske, ki se je zdaj pojavila pri CHF posojilojemalcih. Splošno znano je, da če je za banko nekaj v redu, potem je to za komitenta načeloma slabo. Torej, v tem trenutku najbrž ni pametno hiteti izvesti zamenjavo.
V Financah sem prebral intervju, da bi Švicarji imeli radi tečaj okrog 1.1
se podpišem v celoti pod tole, drugače pa švicarji bi radi več kot 1.1 - so bili takoj po začetku krize v letu 2008 na 1.5 do 1.6 - in tu nekje jim tudi očitno ustreza da niso predragi in ne prepoceni
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - doli - 20.1.2015
Pa ne spet nekaj v prazno ciljat, pa če se trofne, se trofne, če pa ne bomo pa itak vsi stradali.
Švicarska narodna banka je skoraj na pol v privatnih rokah. Ti bi radi za svoj vložek dividende. To je sicer skoraj unikum, a tako pač imajo. S fiksiranim tečajem je SNB zgubljala z vsakim dnem. Torej so pljuvali v lastno skledo. Nakopičili pa so si Evrov da še nule težko prešteješ, skoraj vse kar je evropa natiskala viška. ECB se je trudila in se še, znižati vrednost evra, da se zmanjša nezaposlenost, zažene gospodarstvo, ... SNB pa jim je natiskan denar pokupila in ga umaknila s trga. Zdaj bodo pa po moje te evre (upam da res) najverjetneje probali nekako unovčiti. Kaj to pomeni za evro? Sicer obstaja več načinov, s katerimi lahko ECB zmanjša vpliv viška evrov, vprašanje pa je, če bodo sploh hoteli.
Vendar pa je ukrepanje SNB včasih res težko razumeti, tudi nekajletno fiksiranje tečaja je eno takšnih dejanj, lahko da bodo naredili spet kak nepredvidljiv čuden korak, saj vendar le morajo nekako ščititi gospodarstvo, saj živijo zaradi njega. A dolgoročno predvidevam da bo Švica imela še dolga leta večji BDP kot večina evropskih držav, njihove banke tudi še dolgo ne bodo pozabile kako je potrebno dobro delati, ne bo jim treba vlagati v propadla gospodarstva bivših komunističnih delov države, ker jih nimajo, pokradli pa jim tudi ne bodo toliko kot se bo še pokradlo v evropi.
Torej kratkoročno se ne ve, kaj bodo vrli balononapihovalci in vbaluneluknjedelači naumili, možno je vse, dolgoročno pa po moji logiki, ki pa se je že parkrat tudi izkazala za napačno, ne bi imel rad kredita v CHF.
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - medo9 - 20.1.2015
Da ne bo pomote: jaz v tem trenutku ne svetujem menjave na evrski kredit. Kot sem že parkrat napisal, v času, ko so nihljaji, je treba počakati (in potrpeti).
Zdaj, koliko časa bo to nihanje trajalo in kako dolgo lahko potrpite, mora pa vsak sam izračunati.
V takih primerih si je najbolje zadati nek cilj: menjal bom takrat, ko bo tečaj tak-pa-tak. In ko do tega pride, akcija... najslabše je, če pa vas takrat zamika, da bi še malo počakali, čeprav je skušnjava še kako huda.
Podobno velja pri vseh špekulacijah... delnico prodati, ko rine navzgor... ja, je hudo, ko je "jutri" še višji tečaj... ampak je potem olajšanje, če pojutrišnjem nižje ;-)
Če banke sedaj ponujajo, je to velika svinjarija. Ja, lahko je še slabše, a vsaj jaz ne verjamem, da bo frank tako močan.
Seveda pa tega zagotovo ne morem trditi.... zagotovo pa vem, da bi se sam znebil chf kredita takoj, ko bi zmogel.
No, ne bi pa tega svetoval Tini Maze ali forumašu Francisku, ki večino prihodkov ustvarita v CHF ;-)
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - ssirovnik - 20.1.2015
Kdaj si pa ti videl kakega švicarja izgubljat na finančnem področju - sploh te ki so dlje časa že v tem poslu? SNB je v privatni lasti - to vsekakor drži - enako velja za FED in to ni noben unikum - samo na glas tega ne govorijo.
Poglejva tale scenarij:
- fixiraš na 1.2 menjalni tečaj
- pokupiš na trgu vse možne franke
- vzameš istočasno kredite v EUR
- ko odfiksiraš tečaj - poplačaš vse EUR kredite pa še 18,18% procenta ti ostane
čistega profita s katerim lahko prostor razpolagaš (dokapitaliziraš SNB, zapraviš,re-investiraš drugje,idr.)
- v vmesnem času ko je tečaj fiksiran se še malo poigravaš z strašilnimi manevri long/short pozicij (seveda te to stane precej denarja, vendar pokriješ z dobičkom tega manipuliranja vse stroške vzdrževanja fiksnega tečaja ter še zaslužiš)
Verjetno tukaj ne rabim naprej razlagat o kakšnih številkah govorimo (si jih SLO pri BDP-ju sploh predstavljat ne more).
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - kefig11 - 20.1.2015
ssirovnik Napisal:tomo Napisal:Ja, sedaj na bankah vljudno vabijo, naj pridemo na razgovor za zamenjavo valute - celo stroške zamenjave nam podarijo. Ob tem, da so lahko v trenutku zaslužili 10000 - 20000 € (odvisno od višine kredita), bi lahko še notarske stroške sami požrli. No, sicer pa, kot zdaj velikodušno vabijo na zamenjavo, so tudi takrat (2006 - 2007) velikodušno ponujali CHF kredite, ko je bila vrednost CHF najnižja. Seveda, oni že vedo, kdaj je za banke najugodneje. Ampak, to velja žal le za gospodinjstva, medtem ko so pri tajkunskih posojilih na ta pravila kar pozabili... Torej, tako kot so takrat na naši nevednosti naredili zase dober posel, ga lahko zdaj spet naredijo - tokrat na krilih stiske, ki se je zdaj pojavila pri CHF posojilojemalcih. Splošno znano je, da če je za banko nekaj v redu, potem je to za komitenta načeloma slabo. Torej, v tem trenutku najbrž ni pametno hiteti izvesti zamenjavo.
V Financah sem prebral intervju, da bi Švicarji imeli radi tečaj okrog 1.1
se podpišem v celoti pod tole, drugače pa švicarji bi radi več kot 1.1 - so bili takoj po začetku krize v letu 2008 na 1.5 do 1.6 - in tu nekje jim tudi očitno ustreza da niso predragi in ne prepoceni
zmotno misli tisti, ki pravi, da so banke s tem zaslužile, namreč:
1. banke imajo čez noč svoje pozicije minimalno odprte. to pomeni, da imajo na svoji aktivi in pasivi valute izravnane, sicer bi bile izpostavljene prevelikim valutnim tveganjem. če naraste švicar, se jim povečajo tako krediti kot depoziti v tej valuti in je neto efekt blizu 0.
2. zaradi rasti tečaja chf imajo banke bistveno več kreditnega tveganja, saj so se povečale glavnice (posledično anuitete) kreditov in marsikdo ne bo zmogel odplačati svojega kredita. statistično gledano bodo zaradi višje glavnice banke na slabšem, čeprav bodo imele zaradi tega nekoliko višje obrestne prihodke. s kreditom, ki se ne odplačuje, so namreč povezani visoki administrativni stroški, velikokrat je vrednost zavarovanja nezadostna, saj se je glavnica preveč povečala, cene nepremičnin pa so padle oz. jih je nemogoče prodati.
evo, tako iz prve roke. ne spoznam se toliko ne beton, vendar vem, kako deluje bančni sistem in niso vedno za vse krivi tajkuni.
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - doli - 20.1.2015
ssirovnik Napisal:Poglejva tale scenarij:
- fixiraš na 1.2 menjalni tečaj
- pokupiš na trgu vse možne franke
- vzameš istočasno kredite v EUR
- ko odfiksiraš tečaj - poplačaš vse EUR kredite pa še 18,18% procenta ti ostane
čistega profita s katerim lahko prostor razpolagaš (dokapitaliziraš SNB, zapraviš,re-investiraš drugje,idr.)
- v vmesnem času ko je tečaj fiksiran se še malo poigravaš z strašilnimi manevri long/short pozicij (seveda te to stane precej denarja, vendar pokriješ z dobičkom tega manipuliranja vse stroške vzdrževanja fiksnega tečaja ter še zaslužiš)
Verjetno tukaj ne rabim naprej razlagat o kakšnih številkah govorimo (si jih SLO pri BDP-ju sploh predstavljat ne more).
Ha, ha, ne gre čist tako. Kako pa misliš, da lahko fiksirajo tečaj? Samo objavijo in je fiksiran? Prva točka izključuje ostale.
Vse kar lahko zaslužijo (in najbrž tudi so) je z naslova, da so prej vedeli kaj bodo naredili kot vsi ostali. Je pa to uradno nezakonito (notranje informacije) in lahko tudi sankcionirano.
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - tomo - 20.1.2015
Kefig, v osnovi je to res, kar si napisal. A vseeno je ena velika razlika med tajkunskimi krediti in našimi: tajkunski so bili zavarovani praktično z zrakom, naši so pa v glavnem z nepremičninami, v katerih živimo. In nam je v interesu, da lahko te kredite odplačujemo, tajkunom je bilo pa vseeno, saj kaj veliko niso izgubili - so vredne stvari prepisali na svoje domače...
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - ssirovnik - 20.1.2015
kaj pa so naredili drugače? seveda so napletli zgodbo da so podprli to fiksiranje in objavili zadevo, saj jo vedno naumijo, enako velja za de-fiksiranje.
Na valutni trg ne pridejo stvari ponavadi po ovinkih (ker je 99% raznih govoric) ampak pridejo direktno objavljena dejstva ki so vidna v ceni glede na povpraševanje/ponudbo - to vsi market trgovci vedo ki se profesionalno ukvarjajo z
trgovanjem.
Re: Delno poplačilo CHF hipotekarnega kredita - ssirovnik - 20.1.2015
tomo Napisal:Kefig, v osnovi je to res, kar si napisal. A vseeno je ena velika razlika med tajkunskimi krediti in našimi: tajkunski so bili zavarovani praktično z zrakom, naši so pa v glavnem z nepremičninami, v katerih živimo. In nam je v interesu, da lahko te kredite odplačujemo, tajkunom je bilo pa vseeno, saj kaj veliko niso izgubili - so vredne stvari prepisali na svoje domače...
točno to....pri navadnih smrtnikih tudi ponavadi zahtevajo skoraj še spodnje hlače za zavarovanje da ne govorim o različnih načinih cenitev vrednosti sredstev ki jih banka sprejema ali nesprejema
pravno gledano se je velika večina že izvlekla ali pa je dobil zgolj kako prasko kar se tiče tajkunov, smrtniki je niti pod razno ne bi tako odnesli....