+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Izolacija mansarde (/showthread.php?tid=47182)
Re: Izolacija mansarde - Energetik81 - 3.10.2016
Če ti zunanji zrak vleče čez podstrešje, nisi z izolacijo špirovcev nič naredil.
Re: Izolacija mansarde - puhalnik - 17.10.2016
Pozdravljeni,
Da si še jaz sposodim temo. Sem namreč v fazi polaganja izolacije pod betonski estrih in bi vas prosil za pomoč oziroma priporočila. V mansardnem delu hiše je bil še do pred kratkim plan, da bo ta prostor namenjen le krami, katero ti je žal vreči v smeti, a vseeno veš, da je nikoli več ne boš uporabljal. Torej hladno podstrešje, vendar je pred kratkim prišlo do spremembe tega namena, saj bomo vso takšno kramo sproti metali stran ;-) V prihodnosti (cca treh let) imam tukaj namen urediti prostore za osebno rekreacijo, telovadnico.
Prvotni namen je bil izolirati AB ploščo mansarde s 25 cm eps, preko betonski estrih, pustiti podstrešje takšno kot je, ter kasneje izolirati poševnine ter strop, ko bo prostor prišel v rabo. Po brskanju po tej temi, sem pa zasledil, da mi le nebi bilo potrebno delati izolacije v takšni meri, v kolikor bom izoliral mansardo. Ali to drži?
V pritličju bo talno v mansardi pa je predvideno radijatorsko ogrevanje le ta je velikosti 9x7m, poševnine 45 stopinj, cca 6 metrov od kapne lege do slemena. Mansarda ima dva nova termopan okna s trojno zasteklitvijo na eni steni, na nasprotni strani je predelna stena ter prehod v galerijo in pritličje. Zunanjega toplotnega ovoja še ni, je pa predviden recimo da 15cm grafitni eps.
Prerez:
Obstoječe:
- Pločevinasta kritina
- 5cm zračni most
- Sekundarna kritina
- 2,5 cm deske, široke povprečno 30, 1cm razmaka
- Špirovci 15cm
Predvideno:
- Sekundarni zračni kanal ???
- Volna do 30cm
- Parna zapora
- En del gips, drugi del pa lesena konstrukcija za plezalno steno
Še od pritličja proti mansardi, obstoječe:
- AB plošča cca 14 cm
Predvideno:
- Parna zapora??? Folija dvojo ali enojno? Ob robovih vihana do vrha izoalcije
- Eps najmanj 10 zaradi inštalacij
- Lepljeni spoji ali folija
- Betonski estrih
Bo to vredu ali sem kaj pozabil, oziroma bi kaj spremenil?
Lep pozdrav
Re: Izolacija mansarde - firefly - 18.10.2016
Mansardo (torej strop - streho) izoliras in uredis klasicno s gipsom in zaporo. Plosco (tla mansarde) izoliras klasicno kot vsako medetazno plosco. Torej za potrebe udarnega zvoka in skrivanja instalacij. Ne zaradi ogrevanja.
Re: Izolacija mansarde - Energetik81 - 19.10.2016
puhalnik Napisal:Prerez:
Obstoječe:
- Pločevinasta kritina
- 5cm zračni most
- Sekundarna kritina
- 2,5 cm deske, široke povprečno 30, 1cm razmaka
- Špirovci 15cm
Predvideno:
- Sekundarni zračni kanal ??? Ni potrebe.
- Volna do 30cm Odvisno s čim se ogrevaš, lahko da bo tudi 20cm dosti.
- Parna zapora
- En del gips, drugi del pa lesena konstrukcija za plezalno steno
Še od pritličja proti mansardi, obstoječe:
- AB plošča cca 14 cm
Predvideno:
- Parna zapora??? Folija dvojo ali enojno? Ob robovih vihana do vrha izoalcije Če bo "podstrešje" ves čas vsaj malo ogrevano, potem je niti ne rabiš. Sicer pa enojna, lepljena po stikih in na robne stene čim nižje v izolaciji (namensko lepilo v tubi)
- Eps najmanj 10 zaradi inštalacij OK
- Lepljeni spoji ali folija Tukaj je dilema. Če bo podstrešje kdaj neogrevano, bo ta folija na hladni strani in se lahko zgodi kakšen kondenz.
- Betonski estrih
Bo to vredu ali sem kaj pozabil, oziroma bi kaj spremenil?
Lep pozdrav
Re: Izolacija mansarde - puhalnik - 21.10.2016
Ogrevanje bo na biomaso, tako da mi izgube niso toliko pomembne kot pa samo udobje in kvaliteta bivanja.
Folijo pod izolacijo bom za vsak slučaj dal, saj je možnost, da podstreš vseeno kdaj ne bo ogrevano.
Potem je verjetno bolje da stike lepim, kot pa da prekrijem s folijo saj bo tako verjetno manjša verjetnost kondenza.
Hvala za predloge
Re: Izolacija mansarde - Energetik81 - 21.10.2016
Če je možnost, da ne bo ogrevano, potem je vprašljiva tudi parna zapora pod volno. Morda bo potrebno dati ustrezno parno oviro namesto zapore.
Pomisli tudi na poletje in tja gor montiraj klimo. Uporabiš jo lahko tudi za ogrevanje.
Ker če boš tam poleti fitnesiral, ti niti pol metra izolacije ne bo pomagalo in bo vroče.
Glede na poceni gretje, bo 20cm glede udobja povsem dovolj.
Pod talno izolacijo potem vsekakor daj dobro zaporo, lepljeno po stikih in na stene. Med estrih in talno izolacijo je pa ne bi dajal. Ne vem, kaj obstaja za tak primer, ker vsaj med ulivanjem estriha neka folija mora bit, da beton ne zateka med izolacijo. Morda bi dal kar paroprepustno sekundarno kritino?
Re: Izolacija mansarde - puhalnik - 23.10.2016
Za enkrat bom ramišljal in delal v tej smeri da bo ogrevano, čeprav sem že uredil parno zaporo. Prostor bo pa izključno za zimske dni in prehodna obdobja s slabim vremenom, ko bo lepo bomo zunaj migali.
Vsaj kakšna temperatura bi se pa naj vzdrževala, da nebi prišlo do kakšnih "problemov"? Inštalacije so narejene za radiatorsko ogrevanje. Mogoče mi je malo žal da nisem uredil razvoda za rekuperacijo tudi v mansardi, a zdaj je kar je, so že ometi.
Sem pa na nekje na slikah zasledi, da so spoje izolacije lepili, na oko sodeč, s silver tape trakom. Nevem kako bi to funkcioniralo, konec koncev bi lahko uporabil tudi sekundarno kritino, jo imam še verjetno ravno toliko.
Re: Izolacija mansarde - Energetik81 - 23.10.2016
Sem šel računat tvoj prerez, 10cm EPS in v streho 30 volne. Parna zapora na plati, pod estrihom in pod volno. Ni krize. Tudi če ne bi ogreval, bi imel zgoraj pri zunanjih -15° na podstrešju okoli 12°. Kondenz se ne kaže. Bi bil pa morda problem, če bi v takem stanju imel odprto iz spodnjega štuka, od koder bi prihajal vlažnejši zrak.
Ja, lahko pa narediš tudi tako, da na EPS pod estrihom ne daješ folije in samo zalepiš spoje.
Re: Izolacija mansarde - Litvak - 24.10.2016
zdravo,
tudi jaz moram v naslednjih dneh izolirati zgornjo ploščo nad mansardo - nisem še nič spraševal okoli, zato bi prosil za nasvet kje trenutno najceneje dobiti volno ranga 035 - 039. proizvajalec ni pomemben. polagal bom pa cca 30-32 cm (dva sloja po 15-16 cm)..cca 90 m2..
če je kdo kupoval zadnje čase oz. je na tekočem..
hvala
Re: Izolacija mansarde - puhalnik - 25.10.2016
Hvala za izračun. Prehod v galerijo, oziroma spodnjo etažo bom probal urediti čim bolj zrakotesno, tako da prehoda zraka ne bo.
Ko sem videl koliko je spojev, sem se odločil za sekundarno kritino :-) danes še polepim spoje in detajle, pp v spodnji etaži, sistemske, cevi ter estrih pred mrazom.
Re: Izolacija mansarde - aveternik - 22.1.2017
Zdravo.
Mansardo na novogradnji nameravam izolirati takole od znotraj navzven:
1) gips
2) parozaporna folija
3) volna, DF32 ali 35, 10cm (med ALu profile)
4) deske, 2cm (imam jih viška)
5) volna, DF 32 ali 35, 28cm (med špirovce)
---------
6) deske, 2cm
7) sekundarna kritina
8) zračni most, 5cm
9) late
10) strešniki
Izjava se seveda 1-5, 6-10 je že izvedeno.
Zanima me, če je struktura ok? Predvsem me zanima, če je smiselno dejati zraven deske (točka 4)? Imam jih namreč viška in glede na brano tukaj, bi znale povečati fazni zamik.
Če tako ni ok, kam bi deske potem dal, da bo zamik čim daljši.
Hvala.
Re: Izolacija mansarde - Energetik81 - 22.1.2017
Ne ni smiselno. Če že zaradi akumulacije notranje toplote, takoj pod gips, ampak bi imel potem lahko težave s kakšnim pokanjem gipsa. Ali pa ne daš gipsa, ampak tvoje dile, na njih pa kakšen ladijski pod.
Re: Izolacija mansarde - som16 - 23.1.2017
aveternik,
v kolikor vgradiš deske, kot imaš v predlogu, pridobiš 3 ure faznega zamika, predvsem za jemanje toplote z notranje strani. Tu je 12 ur.
Brez desk pa 9 ur.
Opozorilo "Energetik81"-a pa je na mestu, predvsem zaradi zahteve po kvalitetno izdelani parni zapori!!
Kolikor se spomin smo v zidanci izvedli še razliko z kovinskimi profili in najnje nato vijačili GK plošče; smo imeli dovolj višine za takšno igranje!!
Re: Izolacija mansarde - ataIBA - 24.1.2017
aveternik Napisal:Zdravo.
Mansardo na novogradnji nameravam izolirati takole od znotraj navzven:
1) gips
2) parozaporna folija
3) volna, DF32 ali 35, 10cm (med ALu profile)
4) deske, 2cm (imam jih viška)
5) volna, DF 32 ali 35, 28cm (med špirovce)
---------
6) deske, 2cm
.....................
Med 5) in 6) mora biti zračni most, če je deskano z deskami širšimi od 12 cm in brez reže med njimi. Deske po 4) so moteč element med dvema slojema vlaknate izolacije.
lp
Re: Izolacija mansarde - Pero Problematicus - 1.2.2017
MatjažM Napisal:No, pa še jaz eno vprašanje butnem: Ker ima hiša "čop", na straneh ni možno naredit odprtin za zračenje. Ali lahko zvrtam luknje (recimo fi 75) skozi podeskan strop in sek. kritino v liniji vzdolž slemena (kjer so nameščeni strešniki z zračniki)? Ali naj raje ne luknjam sekundarne kritine da ne bi kdaj slučajno kaj kje priteklo? Drugače je pa spodaj knauf + ursa ...
Tole tudi mene zanima. Bi bili za prezracevanje podstresja dovolj zracniki v "stropu čopa" na vsaki strani hise?