+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Montažni sistemi in les (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Tema: Izkušnje s Honko (/showthread.php?tid=4648)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
Re: Izkušnje s Honko - magi - 9.2.2012
za opozorilo pred monoksidom se kupi alarm. cena: 40 evrou.
Re: Izkušnje s Honko - janipapillon - 9.2.2012
oval Napisal:Ne pozabi na dovod zraka za zgorevanje. Saj res, da brunarice niso tesne kadar je treba, kadar ni treba pa še preveč tesnijo.TI-TI!!! Brunarice.
Dovoda zraka pod (v) kurišča bom imel. Z loputo »odprto-zaprto«.
oval Napisal:Ne bi te rad strašil z monoksidom, morda tudi ni nevarnosti, ampak zakaj bi tvegal.Nevarnost, tveganje pač je. S pravilno izvedbo ter uporabo se zmanjša ali izniči.
Detektor&alarm? Vsekakor DA :!:
oval Napisal:Ampak, ali nič ne pretiravaš? Termorosa oddaja 6,5 kW v prostor, a ni to malo preveč? Morda je termosuprema s 3,5 kW v prostor ugodnejša.Ravno zaradi teh različnih razmerij se še nisem odločil kateri štedilnik bova kupila.
oval Napisal:Dobro, brunarice niso energijsko potratne. Zakaj pa potem gledaš 20 kW kotle, s katerimi bi lahko ogreval manjši blok?Da niso? Ene bolj, druge manj. Predvsem pa smo bolj ali manj potratni ljudje :!: :!: Sosed v 10% večjem stanovanju ima trenutno za to zimo naša poraba +197%. Ja skoraj naša poraba x 3 :!:
Tale moj izdelek <!-- m --><a class="postlink" href="https://picasaweb.google.com/110981224023421514934/THEBIGGESTHOBBYINMYLIFEBuildingMyLogHome#5700520074612567474">https://picasaweb.google.com/1109812240 ... 4612567474</a><!-- m -->
ima zunanji ovoj (stene, bruna) 180 m2 ter prostornino 600 m3. na Rakitni imamo zadnji mesec povprečno temperaturo blizu -10 stC z vetrom povprečne hitrosti tudi blizu 10km/h… brrrr…. tudi tale pečka v sauni (nominalni max 20kW) gre z nami gor <!-- m --><a class="postlink" href="https://picasaweb.google.com/110981224023421514934/BUILDINGSAUNA#5597387143786837938">https://picasaweb.google.com/1109812240 ... 3786837938</a><!-- m -->
V peč v enem dnevu zmečeš 5 ali pa…. 50kg drv; s štedilnikom bomo imeli zalogo toplotne energije v vodi, pri zidani peči v šamotu + ovoju.
Prve meritve za izvedbo toplotne črpalke sem na terenu delal pred več kot 30 leti, kake 10-15 let nazaj preobrat, preklopil na bio maso.
Les, ogenj, voda (velik :? akvarij v hiši) so mi v užitek. Gušt mi je delo-odmor, komu drugemu komfortiranje na vsakem koraku.
oval Napisal:Kaj pa izkoristek? Kaj pa udobje (nalaganje vsako uro, čiščenje vsak dan, vroč pepel v stanovanju se tudi kadi...)? Nekaj zim sem preživel v "kurilnici", vsako uro nalagal in vsak dan čistil peč, pa ni bilo pretirano udobno. Še vsaka slovenska kmečka hiša je bolj udobna. Ali si že kdaj videl kmečko peč, ki se jo naklada iz izbe?Izkoristek Rosa 79%, Suprema 83%, dobro narejena contraflow MH 80% (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ases.org/papers/104.pdf">http://www.ases.org/papers/104.pdf</a><!-- m -->)
Če imaš klet, uredi čiščenje pepela iz kleti, hkrati z dovodom zraka za zgorevanje. Drugače pa iz hodnika ali pomožnega prostora.
Kaj pa, če ne bo elektrike? Dve peči na drva, tebe bo pa zeblo. Vsaka hiša potrebuje eno peč, ki greje brez elektrike. Torej tudi brez priklopa na vodo. Navaden gašperček, bi rekel.
To so izkoriski v prostoru. Za primerjavo: Peč v naši štiristanovanjski hiši izmerjeni 90,3% izkoristek v peči, izračunan po kalorimetrih v kurilnici med 70-75%, ugibam, da za stanovanje to pomeni 65-70% izkoristek. Torej bi s kondenzacijskim kotlom v kurilnici prišel le blizu izkoristku dobrega štedilnika ter peči v prostoru. Toliko kar se iskoristkov tiče :wink:
Zidana peč ne potrebuje električne energije niti ne več kot tedenskega čiščenja pepela, letne kontrole (ne vedno tudi čiščenja) pod kanali, dimnik pa je pri dobri izvedbi in pravilni uporabi verjetno tak, kot pri meni v sauni; v 10 letih ga nisem nikoli očistil in ga tudi nikoli ne bo treba čistit. Pa sem ga hotel po prvem letu uporabe, pa pogledal pred 6 leti in pa to zimo. Ni kej čistit :!: , le za dve pesti, v kanalih peči posedlega finega pepela, sem to zimo prvič posesal. Peč zakurim kake 100x letno = cca 1500 kg suhega lesa. Tudi nekaj smreke ter smolnatega borovca.
Pri starih kotlih na drva in še če ga kuri nekdo, ki to ne zna dobro opravljat, je potrebno čiščenje dimnika (kaj šele peči) nekajkrat letno.
Kmečko peč na vikendu pri mojih nalagamo iz kuhinje. Pri starih starših smo jo prav tako iz črne kuhinje. Po vsej bajti, tudi izbi, se je hodilo v čevljih. Pri mojih na vikendu smo v izbi in kuhinji v copatih.
Drugače pa, HVALA :!: , vsaka iskušnja, nasvet je dobrodošel. Forum je zato, da se učimo.
Re: Izkušnje s Honko - Olivia - 9.2.2012
Kar zadeva kamine, kaj pa TurboFranc? Baje se pepel čisti dvakrat letno, pepela zelo malo, pa še tistega moraš pustit. Po videzu so res vesoljski, so pa očitno precej 'udobni' :mrgreen:
Re: Izkušnje s Honko - janipapillon - 9.2.2012
Olivia Napisal:Kar zadeva kamine, kaj pa TurboFranc? Baje se pepel čisti dvakrat letno, pepela zelo malo, pa še tistega moraš pustit. Po videzu so res vesoljski, so pa očitno precej 'udobni' :mrgreen:Nekdo mi je za TF vneto razlagal o majhni količini pepela. Rekel sem naj pogleda v strokovni priročnik koliko kg mineralnih snovi ostane v pepelu od 1 tone lesa.
Odgovor: Pri popolnem zgorevanju med 5-10kg.
Pri TF se pepel res fino zbije in ga je potrebno čistit precej manj pogosto kot večino kaminskih vložkov, štedilnikov...
Tudi pri nas je bil v igri.
Eno boljših različic kar se izkoristka tiče ima oče, pa še dva imamo v širšem krogu družine. Tko-tko.
Re: Izkušnje s Honko - Olivia - 9.2.2012
Aha, hvala jani. Mogoče veš kateri model imajo? Se dajo naredit tako, da so vzidani v steno, ven pa gledajo le vratca tako kot pri običajnih kaminih? Od vsega pregledanega so mi skoraj najbolj všeč razen cene in pa tega da nisem sigurna, da se jih da vgradit. Takole samostoječe so čist izven konteksta, vsaj zame. Potem mi je že bolj všeč navaden gašperček.
Re: Izkušnje s Honko - PELE - 10.2.2012
janipapillon Napisal:Izkoristek Rosa 79%, Suprema 83%, dobro narejena contraflow MH 80% (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ases.org/papers/104.pdf">http://www.ases.org/papers/104.pdf</a><!-- m -->)se povsem strinjam glede izkoristkov...subvencioniorane toplovodne peči z izkoristki nad 90% v prostor prenesejo manj kot 70% - nasprotno temu lahko protitočni kamniti kamin iz salovca v prostor odda preko 85%(uradni izkoristek pri kurjenju hladnega kamina Iisa duo1 z 24 kg suhe bukve) pri redni uporabi pa je procent še višji, oziroma enak pri uporabi manjše količine lesa.
To so izkoriski v prostoru. Za primerjavo: Peč v naši štiristanovanjski hiši izmerjeni 90,3% izkoristek v peči, izračunan po kalorimetrih v kurilnici med 70-75%, ugibam, da za stanovanje to pomeni 65-70% izkoristek. Torej bi s kondenzacijskim kotlom v kurilnici prišel le blizu izkoristku dobrega štedilnika ter peči v prostoru. Toliko kar se iskoristkov tiče :wink:
Zidana peč ne potrebuje električne energije niti ne več kot tedenskega čiščenja pepela, letne kontrole (ne vedno tudi čiščenja) pod kanali, dimnik pa je pri dobri izvedbi in pravilni uporabi verjetno tak, kot pri meni v sauni; v 10 letih ga nisem nikoli očistil in ga tudi nikoli ne bo treba čistit. Pa sem ga hotel po prvem letu uporabe, pa pogledal pred 6 leti in pa to zimo. Ni kej čistit :!: , le za dve pesti, v kanalih peči posedlega finega pepela, sem to zimo prvič posesal. Peč zakurim kake 100x letno = cca 1500 kg suhega lesa. Tudi nekaj smreke ter smolnatega borovca.
Pri starih kotlih na drva in še če ga kuri nekdo, ki to ne zna dobro opravljat, je potrebno čiščenje dimnika (kaj šele peči) nekajkrat letno.
Kmečko peč na vikendu pri mojih nalagamo iz kuhinje. Pri starih starših smo jo prav tako iz črne kuhinje. Po vsej bajti, tudi izbi, se je hodilo v čevljih. Pri mojih na vikendu smo v izbi in kuhinji v copatih.
Drugače pa, HVALA :!: , vsaka iskušnja, nasvet je dobrodošel. Forum je zato, da se učimo.
Definitivno v tak "izjemen" objekt spada masivni kamin z visoko akumulacijo toplote, ter sevalnim načinom oddajanja in nikakor ne neka kovinska škatla z konvekcijskim oddajanjem toplote.
Re: Izkušnje s Honko - kefig11 - 10.2.2012
PELE Napisal:Definitivno v tak "izjemen" objekt spada masivni kamin z visoko akumulacijo toplote, ter sevalnim načinom oddajanja in nikakor ne neka kovinska škatla z konvekcijskim oddajanjem toplote.
a prostostoječi kamin oddaja toploto s konvekcijo? to je pa nekaj novega. sem mislil, da vsak predmet, ki ima višjo temperaturo od okolice oddajo svojo toploto s sevanjem. kolikor vem, iz prostostoječih kaminov nikjer ven ne piha topel zrak (=konvekcija).
je pa res, da nimajo neke akumulacije, ker je njihova masa nizka.
Re: Izkušnje s Honko - kefig11 - 10.2.2012
seveda, nekaj konvekcije zagotovo je, saj vsako sevalno telo segreje tudi zrak, ki se zaradi tega začne dvigati. je pa pri kaminskih pečeh po moji logiki pretežno sevanje.
naredi eksperiment. naj te nekdo z zavezanimi očmi pripelje v sobo, kjer gori kaminska peč. z lahkoto jo boš našel, saj boš močno čutil izvor sevanja toplote.
le tolpozračni kamin ima verjetno konvekcije več kot sevanja. spet odvisno od modela, pa če imaš vklopljen ventilator ali ne ipd.
Re: Izkušnje s Honko - PELE - 10.2.2012
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?1Q/WG/voldlcj/2/nu-kamiinavertailuunichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/1Q/WG/voldlcj/2/nu-kamiinavertailuunichr("46")jpg[/img][/url]
Re: Izkušnje s Honko - jazoni - 16.2.2012
pri izdelavi projektne dokumentacije vam lahko pomagam.
Re: Izkušnje s Honko - cujnar - 16.2.2012
Jani, vidim da si se "zakuril" za contraflow
Jaz imam v planu za svojo brunarco tudi protitočno finsko peč v lastni izvedbi.[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")pyromasseunichr("46")ca[/url].
Re: Izkušnje s Honko - Tone - 17.2.2012
Če je ves kamin zrakoin oh in sploh tesen, bi v poštev prišel en LCD z zalupanim posnetkom ognja, ogrevaš se pa s čem prijetnejšim, ne pa sevanjem iz ene strani, v drugo te pa zebe. Če pa že hočeš to pa en senzor prisotnosti in električni sevalnik.
A sem preveč provokativen? Hočem samo vprašati v čem je na koncu še čar kamina, če je vse 5 x dihtano.
Re: Izkušnje s Honko - janipapillon - 17.2.2012
Tone Napisal:Če je ves kamin zrakoin oh in sploh tesen, bi v poštev prišel en LCD z zalupanim posnetkom ognja, ogrevaš se pa s čem prijetnejšim, ne pa sevanjem iz ene strani, v drugo te pa zebe. Če pa že hočeš to pa en senzor prisotnosti in električni sevalnik.Tone ob prvi priliki jo pobriševa na kak drug planet. Ti izberi galaksijo. Namreč tole z enim soncem..., da mi sveti, seva, žge z ene strani. Enkrat preveč drugič premalo..... vsaj ene 5 bi jih moralo bit. Pa na daljinca seveda, tajmer ni dovolj.
A sem preveč provokativen? Hočem samo vprašati v čem je na koncu še čar kamina, če je vse 5 x dihtano.
Re: Izkušnje s Honko - jessy17june - 17.2.2012
Madman, imam eno vprašanje. A pri vas ogrevate brunarico samo s kaminom, ali tudi z elektriko? kako pa ogrevate vodo?
Re: Izkušnje s Honko - janipapillon - 17.2.2012
cujnar Napisal:Jani, vidim da si se "zakuril" za contraflowŠe tuhtam, ampak bo šlo verjetno skozi
.