+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Moja vizija električne mobilnosti (/showthread.php?tid=70630)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
Re: Moja vizija električne mobilnosti - bozgom - 16.12.2017
nick101 Napisal:bozgomDaj, poglej si malce sosednje teme, predvsem tiste katere govorijo o porabi TČ. Koliko porabi EV pa lahko najdeš v tej temi. Če še veš koliko km naredi povprečen avto dnevno boš lahko brez super računalnika izračunal, da samo polnjenje EV sploh ne bo predstavljalo problema. Mnogo, mnogo večje probleme glede električne energije predstavlja gospodarska rast in avtomatizacija/robotizacija proizvodnje. Večji problem od EV predstavlja tudi vse večja poraba elektrike v gospodinjstvih zaradi načina ogrevanja (TČ in paneli), vse večjega števila aparatov (indukcijski štedilnik, pomivalni stroj, mikrovalovke...).
Citat:Premožnejši bodo plačali, da bodo lahko odjemali več (se greli s TČ, napolnili EV v pol ure, potem pa ga imeli v garaži 12 ur saj nikoli ne veš...)Premožnejši imajo ponavadi (vsaj dandanes) dobro izolirane kolibe, kar pomeni da je pri ogrevanju s tč število kWh ur majhno.
Redukcije pa vsekakor bodo, ker ni teorije da bodo lahko vsi polnili hkrati.
Če se vmes sesuje še kaj na nek/teš potem bo zelo zanimivo.
Do problemov z elektriko s katerim strašijo aupuharji bo prišlo, pa če se promet nikoli ne elektrificira in bodo večno lahko uživali ob auspuh aromah.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - Verjameš ali pa ne - 16.12.2017
Fery Napisal:OK, nagradno vprašanje.
V naši bajti so trije priklopi, 3 števci, 3 x 3 x 20 A.
A bi šel jači polnilnik? Verjetno lahko to skombiniraš, glede na to, da so na enem dovodnem kablu.
Mislim, da je maksimalna varovalka v gospodinjstvu 3x50 ali celo 3x63 A.
Lahko bi vse svoje tri dovode združil v eno možnih variant in ne bo težav z močjo, če bodo seveda pustili.
Sam imam 3x35 na gospodinjskem zaradi elektrarne.
lp
Re: Moja vizija električne mobilnosti - Sirki - 16.12.2017
Zelo verjetno, da kabel ni tako dimenzioniran, da bo zdržal 3x3x20A, ker se pri teh izračunih vedno upošteva faktor istočasnosti, saj v praksi nikoli niso vsa bremena hkrati priključena in hkrati vsa na nazivni moči.
Cela distribucijska mreža je tako dimenzionirana. Npr. v RTP 110/20 kV je moč transformatorja 31,5 MVA, skupna nazivna moč vseh distribucijskih transformatorjev 20/0,4 kV, ki so priključeni na ta transformator, je pa npr. 45 MVA.
Ker se je vedno računalo na to, da nikoli niso vsi porabniki hkrati na mreži, se pri izračunih uporablja faktor 0,7, če ne celo manj. Zakaj bi distribucije kupovale in polagale večje kable, če za to ni bilo nikoli potrebe? Če pa se je pojavil večji porabnik, se je pa kabel in transformator zamenjalo.
S množično uporabo TČ in EV pa se bo to spremenilo in sploh ne bom presenečen, ko bo prihajalo do izklopov porabnikov. Še posebej v urbanih področjih, kjer je gostota porabnikov večja. Npr. 100 avtomobilov pred blokom v Fužinah in vsak svoj priklop. Si predstavljate, da mora Elektro Ljubljana ali pa Elektro Maribor v Ljubljani in Mariboru zamenjati in nadgraditi večino omrežja? Saj ponekod je kabelska kanalizacija, pa se stari kabel potegne ven in položi novega. Kaj pa tam, kjer je kabel zakopan pod cesto? Zapore ulic, prometni zamaški,.... Kdo bo plačal nove kable, nove transformatorje, nova stikališča? Hkrati smo pa še vsi mahnjeni na to, da daljnovod ali pa kabel ne bo šel čez moje zemljišče in ni variante, da dam služnost elektru, da prekoplje naš vrt ali pa njivo. Če pa že, hočemo bajne €. In tudi to bomo na koncu plačali porabniki.
In seveda bo kdo spet kdo privlekel Smart Grid na plano. Kot da tam ne bo potrebno nadgraditi omrežja. Upornost bakra je fizikalna konstanta in se sploh ne ozira na Smart grid štose. Če kdo hoče namesto 20 kW --> 100 kW, to pomeni cca 5-krat večji presek kabla.
Dobrodošli v fiziki in elektrotehniki.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - novitu - 16.12.2017
Ne vem sicer, kaj si želel sporočiti, vse to je prežvečeno že n krat v tej temi. Predvsem pa v tujini to lepo rešujejo. Glede smart grida pa priporočam kakošno konkretnejše branje kako to rešujejo drugje. Smart grid je zelooooooo širok pojem in vključjuje popolnoma vse (od proizvodnje el. energije (bemtiš sovražim izraz proizvodnja pri elektriki), distribuciji, uporabnike, naprave uporabnikov in še in še. Primarni cilj je imeti konstantno porabo glede na proizvodnjo in vice versa.
Glede kopanja cest....ne vem s kje si, ma večina slovenije je tako ali tako prekopana.
V našem mestu, ulici so cesto v 3 tednih 2x prekopali...
Re: Moja vizija električne mobilnosti - DELPHI - 16.12.2017
Dobrodošel na planetu Zemlja!
Ravno berem, da v malem mestecu Oslo, gori na severu, z 10% penetracije EV, že 2 meseca živijo ob svečah.
Pa računaj, da je to bogata država, ne pa tale naša revščina.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - bozgom - 16.12.2017
Citat:In tudi to bomo na koncu plačali porabniki.A mi @sirki lahko navedeš vsaj eno stvar, katere ne plačamo?
Drugače pa je stvar povsem enostavna. Res se pri dimenzioniranju kablov upošteva faktor istočasnosti. Ta faktor je lahko tudi 0,3...0,4. Je pa kabel varovan pred preobremenitvami. Če bodo porabniki na tem kablu povečevali trenutno moč bo na neko točki zaščita kabla delovala in vsi bodo brez elektrike. To pa pomeni, da jih bo zeblo in/ali bodo imeli prazne baterije na EV dokler delavec elektra ne bo deaktiviral zaščite. Če bo trenutna odvzeta moč znova previsoka se bo zgodba ponovila. Če bodo prebivalci bloka tako pametni, da bodo vlekli nove kable kljub temu, da so že pri obstoječih presegli maksimalno moč se bo ta zgodba ponavljala še pogosteje.
V sosednjem bloku pa se bodo mogoče dogovorili in postavi npr. pet polnilnih mest. Na teh mestih se bo lahko vsak avto polnil vsake 3. dni v obdobjih, ko je v bloku nižja poraba energije. Če bo kdo rabil pogostejšo polnjenje mu ga bo odstopil sosed (če ga ne bo potreboval) ali pa bo polnitev izvedel na javni polnilnici.
V prvem bloku živijo aupuharji v drugem pa vsi ostali.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - bvs - 16.12.2017
bozgom Napisal:V sosednjem bloku pa se bodo mogoče dogovorili in postavi npr. pet polnilnih mest. Na teh mestih se bo lahko vsak avto polnil vsake 3. dni v obdobjih, ko je v bloku nižja poraba energije. Če bo kdo rabil pogostejšo polnjenje mu ga bo odstopil sosed (če ga ne bo potreboval) ali pa bo polnitev izvedel na javni polnilnici.Še za parkplac se ne morjo zment, pa da bodo avte umikal na urnike :lol: :lol: Kaj pa obiski prijateljev, ki bi radi nafilal baterijo? Krasni novi svet!
Še enkrat, norost je vse na štrom spravit!!!
Re: Moja vizija električne mobilnosti - DELPHI - 16.12.2017
Nic vecja od te, da ima vsak blokar po dva avta.
Pa so se pred 50 leti gotovo nasli ljudje, s teorijami, da je fizikalno nemogoce, da ima vsak clovek svoj avto.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - bvs - 16.12.2017
@DELPHI, japajade. Verjetno nisi nikoli živel v bloku.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - DELPHI - 16.12.2017
Tudi ti najbrz(?) nisi na Luni, pa jo je vseeno pogosto videti na nebu.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - bvs - 16.12.2017
DELPHI Napisal:Tudi ti najbrz(?) nisi na Luni, pa jo je vseeno pogosto videti na nebu.Hladilnik!
Re: Moja vizija električne mobilnosti - DELPHI - 16.12.2017
Samo pir.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - bozgom - 16.12.2017
bvs Napisal:Še za parkplac se ne morjo zment, pa da bodo avte umikal na urnike :lol: :lol: Kaj pa obiski prijateljev, ki bi radi nafilal baterijo? Krasni novi svet!Imaš sedaj doma 200 l sod z bencinom, da prijatelju nafilaš tank, ko ti pride na obisk? Sicer pa, ti si itak v prvem bloku, boš pač še en kabel potegnu skozi okno, da ga bosta lahko filala oba. :lol: :lol:
Še enkrat, norost je vse na štrom spravit!!!
V dobi, ko je vse na elektriko ni noben problem kakšna elektronska kartica in nekaj kode s katero določiš ali se ti vrata do polnilnice odpro ali pa ne. Prav tako ni problem dodati malo kode, kjer ti po nekem času začno računati parkirnino npr. 10 €/uro. Verjemi mi, še tak trdobučnež začne misliti racionalno, ko jih dobi po denarnici.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - Fery - 16.12.2017
Prijatelj, ki se pripelje 150 km daleč, ima še za 600 ali 700 km.
Prijatelj z EV, ki se pripelje.. e kur.., saj sploh do mene ne pride, če je 150 km in užge klimo ali gretje.
Matr, to je cel projekt, če hočem na pir v Maribor. Verjetno moram še na Booking. Rezervirat hotel.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - bozgom - 16.12.2017
Auspuhi so povsem zanič, saj se z njim ne morem zapeljati h kolegu v Avstralijo. Pa tako dober je avstralski pir.