+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 17.11.2018
GRADiM Napisal:pastir Napisal:Jaz sem od enega našega poslavnega partnerja pridobil ponudbo za izdelavo individualnega kontrolerja z karakteristikami:
- vremensko vodena regulacija ogrevanja
- inveretsko delovanje TČ (nastavljiva stopnja modulacije)
- zaščita pred zmrzovanjem
- kontrola obtočne črpalke
- gretje sanirarne vode z TČ in opcijsko z električnimi grelci (predviden rele izhod za priklop grelca v primeru da TČ v časovnem intervalu ne zmore ogreti - nastavljivo) + izhod za preklopni ventil
- izhod za proženje kontaktorja za električne grelce (backup oziroma dogrevanje za tiste, ki jim je TČ edini vir ogrevanja)
Izvedeno z:
5x temperaturni senzor (DV, PV, Zunanja temp., sobna temp., temp. SV)
4x izhod (OČ, Preklopni ventil, gretje SV, elektrčni grelci za ogrevanje objekta)
1x izhod in vhod iz TČ (A in B kontakti)
Vsi potrebni parametri delovanja nastavljivi.
Cena ~200€/kos pri minimalnem skupnem naročilu 50kos.
WIFI modul dodatnih 60€.
Dobavljivost možna konec februarja/začetek marca, ker ponudnik pred izdajo serije želi opraviti temeljito testiranje delovanja.
Tu smo nekje na ceni romuna, pa še vedno pol ceneje kot mariborska ponudba za isto funkcionalnost.
Slovenki izdelek, podpora zagotovljena. Če bo interes, posredujem kontakt tistemu ki bo organiziral skupinski nakup.
Manjka kaj bistvenega?
Ali bo šel v proizvodnjo za manj kot 50 komadov in kakšna bo potem cena. Kdo je ta firma, ki bo proizvajala. Koliko garancije. Tehnične specifikacije. Test in potem potrjena cena. Vsaj.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 17.11.2018
Veste, ko date filozofiranje na stran, so stvari ultra preproste.
Dal si, Samo, pumpo na testiranje. In čakaš neko kvazi ultra oh in sploh krmilje.
Ampak, temperature so šle dol. Tako ti, kot tudi ostali na KO in eloblokih, boste dnevno pušili 3,4,5 evrov, napram TČ na stikalih, brez regulacije. Odvisno od želene temperature v hiši in izolacije.
Trideset dni jo bo gospod testiral, potem inštalacija, potem še malo tega in onega in boš ob 150, 200 in več evrov.
Tega denarja ne boš dobil nazaj in kontroler boš verjetno še vedno kupil.
Lahko bi se sam odplačal, že letos, če bodo take temperature vztrajale.
Se bo pa kasneje. Saj je samo denar.
Tako simpl je to, če pogledaš iz drugega zornega kota.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - pentax - 17.11.2018
To je en zorni kot fery, kot bi rekel kaj nisi sam kupil tč 5 let nazaj in prišparal kar nekaj evrov, na račun ogrevanja za 3 take kište? Vsak pač gleda iz svojega kota in potreb.
Verjetno bi blo optimalno, da bi te kište prodajali z nekim delujočim kontrolerjem od zgoraj napisanih opcij, potem, bi verjetno ta škot al kaj je, imel še zgolj kak flyer od kišt, ker bi jih po evropi pokupili, on pa prazno skladišče. Ti pa dam prav, da če ne rabiš nič od tega v svojem sistemu, je to bv kupovat.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Urs - 17.11.2018
Kateri stroj je že treba nabaviti, da bo izklopil TČ (še raje kar napajalnik?), ko bo PV dosegel 55 ali 60 stopinj? Čeprav se menda TČ tudi sama izklopi... dodatna varovalka sicer ne škodi.
še kakšen teden, pa bo..... zmanjkuje kosov hitreje, kot jih nabavljam....
Bo pa zadeva istočasno lahko vozila talno 200 l bojler v spregi s toplovodnih kaminom, kar pomeni določene predelave obstoječega sistema, zato še ne dela.
Kar trenutno vidim, je, da ekstra kontrolerja ne rabim, lahko bi kot default pustil TČ recimo na stopnji 1, da goni bojler, ko ji bo dovolj (notranja logika TČ), pa se sama izklopi, ker dvomim da bo doseglo ciljno temperaturo - tukaj bo STC 1000 kontroliral OTČ na neko ciljno temperaturo (bojlerja ali talnega, videčemo).
Kako se reče temu, ki obrne OTČ pod 5 stopinj?
[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")podsvojostrehounichr("46")net/forum/download/fileunichr("46")php?id=28308[/img]
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 17.11.2018
Fery Napisal:Veste, ko date filozofiranje na stran, so stvari ultra preproste.
Dal si, Samo, pumpo na testiranje. In čakaš neko kvazi ultra oh in sploh krmilje.
Ampak, temperature so šle dol. Tako ti, kot tudi ostali na KO in eloblokih, boste dnevno pušili 3,4,5 evrov, napram TČ na stikalih, brez regulacije. Odvisno od želene temperature v hiši in izolacije.
Trideset dni jo bo gospod testiral, potem inštalacija, potem še malo tega in onega in boš ob 150, 200 in več evrov.
Tega denarja ne boš dobil nazaj in kontroler boš verjetno še vedno kupil.
Lahko bi se sam odplačal, že letos, če bodo take temperature vztrajale.
Se bo pa kasneje. Saj je samo denar.
Tako simpl je to, če pogledaš iz drugega zornega kota.
Stadlerca papa drva. Včasih bukovino, včasih kaj smrekovine, včasih lesni odpad, ki se nabere okoli naše ali katere druge bajte. Lani je recimo med drugim maznila za 4 metre starih palet, ki so kolegu trohnele na dvorišču enega objekta, ki ga upravlja. Vsega skupaj je lani šlo okoli 9 metrov drv, od tega smo jih recimo polovico kupili (suha bukova drva po 60 EUR meter). Pa recimo, da me je lanska kurilna sezona prišla 400 EUR. Če bi se kaj igral še s smrekovimi krajniki, bi strošek šel še recimo za 100 EUR dol.
Če nimam SCOP vsaj 3, me ogrevanje s TČ pride dražje kot me trenutno. In dvomim, da lahko na radiatorjih in brez zalogovnika, v dobro izolirani bajti, s pretikanjem DIP-ov spraviš SCOP na kaj več kot 2.
Še en vidik je komoditeta. Kurjenje nam (celotni družini) sicer ni v posebno breme, ampak, če že gremo na TČ, potem želim občasno na kavču (vstavi po izbiri) pogledat na telefonu/tablici/sobnem termostatu/čemerkoliže, če je s sistemom vse OK, načeloma pa se ne želim kaj preveč z njim ukvarjat. Oziroma lahko tisti cajt bolj produktivno uporabim.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - icio - 17.11.2018
damo , je lepo napisal kaj potrebujete za nadzor te TČ in koliko je to vredno ! Se pravi 50 evrov , vse ostalo je prispevek bogatejšim, oziroma pametnejšim!
Navsezadnje se za 199 ali 260 evrov dobi že led TV z diagonalo 108 cm ,za 500 evrov pa že z s diagonalo čez pol vaše sobe.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 17.11.2018
Najenostavneje in najceneje je krmilit temp. povratnega voda, katerega prilagodite zahtevani temp. zraka. Termostat naj ima nastavljivo histerezo vklopa, katera naj bo nižja za talno, višja za radiatorsko ogrevanje. Le to nastavite tako da bo TČ delovala vsaj 30min. skupaj na izbrani moči katero nastavite karakteristikam hiše in trenutni zunanji temp. Z prilagajanjem moči in nastavitvijo temperature po trenutnih potrebah hiše boste iz TČ iztisnili največ kar je mogoče brez krmilja. Enako lahko naredite gretje sanitarne vode iz enakega termostata in releja, kateri ob potrebi po gretju sanitarne vode preklopi prekrmilni ventil, istočasno pa goljufa (preko upora) termistor termostata na povratnem vodu.
Ceneje in bolje se brez "uporabnega" krmilja ne da naredit :wink:
icio… Kolikor sem nazadnje gledal LED tv-ja še ni pod 1.300€ pa še to bolj kilave znamke in manjši ekran
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - DELPHI - 17.11.2018
Kar se tiče izbire krmilja, bi moral to nekdo presekati, zbrati vsaj 5-10 interesentov, da bi začel delovati čredni nagon in bi začela padati cena po enoti.
Za nadaljnjo debato, predvsem pa za pomoč pri reševanju težav, odpravljanju bugov in optimizacijo regulacije, je pomembno, da ima več ljudi isto osnovo, tudi, če ta ni bog ve kaj, ne pa da bo vsak nekaj po svoje skupaj sklamfal. Izjema so seveda direktni priklopi.
Nasploh me vsi ti načrti s programiranjem, "lako ćemo" pristop, "kaj se pa zamudiš?", nehote spomni na vse tiste poliesterske kalupe jadrnic v 80ih, ki na koncu nikoli niso videle morja, začete restavracije oldtimerjev, ki so se ustavile pri prvem gnilem pragu, pa na grozo prof. Suhadolca ob spoznanju, da je realizacija smrt ideje.
Za eno Feryevo TČ bi šel stavit, da bo nezanemarljiv delež od teh 110 primerkov za vedno ostalo konzerviranih, v hudo napoto sitnim ženam, ali pa za par relejev in pest uporov od brezhibnega delovanja oddaljeni work in progress.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - DELPHI - 17.11.2018
To zapisavši, moram vseeno izraziti veliko začudenje nad poljskim krmiljem, ki ga je predstavil Fery.
Če tudi dela vsaj približno tako kot izgleda, lahko Seltron zakoj zapre štacuno.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 17.11.2018
Saj v tem je problem! Krmilje lahko izgleda ima povezljivost z vsem mogočim...
Pozabili ste bistvo! Krmilje mora delovati, vsaj tako kot deluje Seltron. Vse ostalo, razni touch, lepe ikone, wi fi, bluetooth in ne vem kaj še ni vredno prav nič, če bo deloval slabše ali veliko slabše kot bi TČ upravljal ročno
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - DELPHI - 17.11.2018
Torej poznaš te Poljake in trdiš, da prodajajo navaden Mäusekino?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 17.11.2018
S katerim Seltronom pa primerjaš?
Ker jaz ne poznam nobenega njihovega izdelka v tem rangu. Se pravi, upravljanje s TČ. Na nivoju strojne opreme, ne treh stikal za izbiro moči. Plus vremenska regulacija. Plus...
WDC je zgolj glupa igrača napram temu.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 17.11.2018
V tem primeru velja samo za vremensko regulacijo katera v nasprotju z raznimi home made izdelki celo kolikor toliko dobro deluje.
Za kaj drugega Seltrona tako ni mogoče porabiti, pa tudi dovolj natančen za TČ ni, deluje pa :wink:
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 17.11.2018
In ki jo ima polovica že vgrajeno?
Verjetno res misliš to.
Potem rabijo samo še cevni termostat. Niso ga brez veze Angleži prilagali zraven. Bolj pametni so, kot zgledajo.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 17.11.2018
Urs, tudi za varovanje pred zmrzaljo daj STC 1000, buh te nima rad. Cenejšega termostata ne boš dobil.
In za bojler.
In za omejevanje dvižnega voda.
Ali pa arduinota ponucaj za vse.
Že vidim, da moram na pir priti.
BTW s par kosi njih, zlahka povečuješ moč toplotne glede na željo po temperaturi dvižnega voda.
Se opravičujem, Samo, če so drva ni panike. Saj sem tudi sam trenutno na njih.