+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Montažni sistemi in les (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Tema: Izkušnje s Honko (/showthread.php?tid=4648)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
Re: Izkušnje s Honko - magi - 5.1.2012
ni nujno, jaz sledim forumu že od 2008, pa smo šele letos oziroma lani šli v akcijo ;-)
Re: Izkušnje s Honko - magi - 5.1.2012
na koncu se bom jaz prej povabila k tebi na obisk kot ti k meni :-D :-D :-D
Re: Izkušnje s Honko - Olivia - 5.1.2012
katera bo katero prej povabila na kavico (če bo sploh lahko katera katero) je nesmiselno razpravljat. niso maji zapisal, da bo 2012 konec sveta?
no resno. vsak se potrudi maksimalno kar je v njegovi moči. so pa stvari na katere nimamo vpliva in ko pride do tega nimamo kaj. malo bentimo okrog, da se olajša duša in gremo dalje. to je pač življenje...
Re: Izkušnje s Honko - magi - 5.1.2012
Olivia Napisal:niso maji zapisal, da bo 2012 konec sveta?
huh, saj res :roll:
silly me 
Re: Izkušnje s Honko - Žerjavar - 5.1.2012
Citat:trenutno tudi ni dovoljeno divjati po avtocesti z več kot 130km/h... JE TAKO?To je zato, ker ni enotnih meril za kontrolo izvrševanja zakonov.
in zakaj prodajajo avtomobile brez panike ki gredo preko 200 km/h?
tukaj pa ni te fore?
- Policist ti z radarjem kontrolira hitrost na cesti (ne po tvoji želji), če je v mejah zakonsko določenega, ti kvečjemu pomaha v pozdrav.
- Pooblaščenec ti izmeri vsebnost dimnih plinov hišnega kurišča (ne po tvoji želji). Tudi če je vse v redu, ga moraš plačati.
Re: Izkušnje s Honko - Žerjavar - 5.1.2012
Citat:očita da gradimo hiše, ki kršijo zakone...Najdi drugi izgovor!
tako tudi prodajajo avte, ki kršijo zakone
Pri avtih ni zakonsko omejena max hitrost. Zakonsko je omejena hitrost na odseku ceste. Krivec je voznik, ne proizvajalec.
Pri hišah je zakonsko določena izvedba (poraba energije). Proizvajalec mora z ustrezno izvedbo omogočiti manjšo porabo. Če bo koristnik "ful kuril" in imel odprta okna, še ne bo kršil zakona (kolikor je meni znano).
Re: Izkušnje s Honko - oval - 5.1.2012
madman Napisal:mislim sem sledeče:NE, NIKOMUR NE OČITAM, DA GRADI HIŠE, KI KRŠIJO ZAKONE! Ne obračaj mojih besed.
oval očita da gradimo hiše, ki kršijo zakone...
tako tudi prodajajo avte, ki kršijo zakone....pa se noben ne buni zrd tega....
Kdor ima honko, jo ima in lepo uživa. Kdor danes gradi honko po gradbenem dovoljenju, za katerega je zaprosil do 31. 12. 2010, jo gradi in uživa.
Sedaj pa je zakonodaja drugačna (od 30.6.2010, obvezna veljava 1.1.2011), zunanje stene morajo biti bolje izolirane. Po sedanji zakonodaji je (ena od zahtev) dovoljena toplotna prehodnost zunanje stene pod 0,28 W/m2K. Korektno je povedati, da honk brez izolacije ni več dovoljeno graditi, razen če ima polmetrska +- obdelana bruna.
Nekorektno pa je zavajanje uporabnikov foruma, da zakonodaja za brunarice ne velja in da je še vedno dovoljeno graditi honke brez toplotne izolacije.
O razmišljanju, ali so zakoni dobri ali slabi, lahko odpreš novo stran.
Re: Izkušnje s Honko - kefig11 - 5.1.2012
oval Napisal:Verjetno me je marsikdo razumel. Ti me nisi! Trenutni zakon NE DOVOLJUJE gradnje energijsko potratnih hiš. Brunarice z bruni pod 1/2 m rabijo dodatno toplotno izolacijo in pika.
Možen je kompenzacijski učinek. Če boš imel stene debelejše od 1/2 m, lahko imaš majhno steno (površine do 10% celotnega ovoja) iz tankih brun 25 cm.
Poleg minimalne izolativnosti posameznih ploskev (recimo 1/2 m bruna) je omejena tudi skupna letna raba energije za ogrevanje, kar pomeni, da boš moral imeti zelo dobro toplotno izolacijo ostalih ploskev (strehe in tal), gradnjo brez toplotnih mostov, dobra izolativna okna, zrakotesno gradnjo in rekuperacijo z visoko stopnjo prezračevanja, če bodo stene iz polmetrskih brun brez izolacije.
smo te razumeli, brez skrbi. sicer ni res, da trenutni zakon ne dovoljuje energijsko potratnih hiš, glede na to, da se je dovoljeno vseliti in do konca življenja živeti v hiši brez dokončane fasade, ampak naj bo. honka ni energijsko potratna, to dokazujejo izračuni in praksa, noben pa ne pravi, da je njena prednost energijska učinkovitost v primerjavi s sodobnimi nizkoenergijskimi in pasivnimi hišami. tu seveda mislim na teoretične izračune, ki so podlaga za pridobitev GD, zaenkrat ne rabimo dokazovati, koliko se dejansko porabi za ogrevanje, kar bi bilo najbolj fer tako kot je pri dokazovanju hitrosti na cesti. visoko porabo bi pa morali obdavčiti, da bi s tem vzpodbudili bolj ekološko in nizkoenergijsko gradnjo. poraba za ogrevanje vsi vemo, da so pri klasični gradnji vedno višje od teoretičnega izračuna, predvsem zaradi slabe izvedbe. še večja vrzel je pri skeletnih hišah, ki ne bodo nikoli dosegle teoretičnih vrednosti. teoretična vrednost je realni vrednosti najbližja pri hišah, ki so grajene iz enostavnih materialov iz čim manj plasti.
sklepam pa da sam nisi razumel, kaj pomeni kompenzacijski učinek. to namreč pomeni, da ima skupna letna teoretična raba energije prednost pred metodo seštevanja izolativnosti posameznih ploskev. z drugimi besedami, povečana izolativnost strehe, tal ipd. lahko kompenzira nižjo izolativnost stene iz recimo 21cm brun.
odpri si kakšen zastonj program in si izračunaj, kaj naj damo na streho in tla ter nas potem informiraj še naprej. predlagam, da vzameš kakšnega izmed superizolatorjev, ki dandanes niso več tako dragi in je 1cm debeline enako učinkovit kot 12-20cm tervola. zakonu bo zadoščeno, če to to tako močno skrbi.
oval Napisal:Ali je na forumu priložnost informirati graditelje, da se je tudi pri honkah spremenila zakonodaja? Mar naj vtaknemo glavo v pesek in se pretvarjamo, da ni sprememb?
še enkrat (upam, da zadnjič) hvala za informacije, bom opazoval, če bo honki na finskem padla proizvodnja neizoliranih hiš glede na to, da je evropska zakonodaja enotna.
Re: Izkušnje s Honko - oval - 5.1.2012
magi Napisal:ja pa saj so načrti honke narejeni po standarduSamo zanima me: po katerem standardu so narejeni načrti honke? Kaj obravnava ta standard?
Jaz ne vem. Ali tudi ti ne veš?
Re: Izkušnje s Honko - oval - 5.1.2012
madman Napisal:zavajam?zavaja kefig11, poglej njegovo zgornje sporočilo
Re: Izkušnje s Honko - firefly - 5.1.2012
Ja pa saj je bilo že večkrat rečeno tudi tu na forumu da so tudi honke v projektni dokumentaciji narisane z dodano izolacijo (zunaj ali znotraj) ki pa je potem nihče ne naredi. Enostaven ovinek okoli predpisov. Vse dokler ne bodo začeli hoditi po domovih, in bodo primerjali projektno dokumentacijo z dejansko izgradnjo. Kar pa verjetno še dolgo ne bo... Ker tako kot je zgoraj napisano... Koliko hiše je brez izolacije veliko let že, pa imajo v projektih vsi predvideno...
Re: Izkušnje s Honko - magi - 5.1.2012
kot sem že rekla, ste lep dokaz enega velikega slovenskega hobija...
madman - če greš za medotom, bo oval kar žarel od zadovoljstva, ego mu bo pa še bolj zrasel. jaz predlagam, da damo na ignore. sam pa naj se še naprej repenči. naj mu bo. saj veš kaj je eden od temeljev psihologije - projekcija; tisto, kar človek obira/komentira na drugih ljudeh, tisto, kar nekoga najbolj moti pri drugih, so v bistvu lastne napake, ki jih projecira na druge in si jih sam sebi ne želi priznati. to je moj komentar na očitek goljufanja.
tako da...
lastniki brunaric, dejte zdej še kej lepega pa koristnega za gradnjo povedat.
Re: Izkušnje s Honko - jessy17june - 5.1.2012
En lep pozdrav še z moje strani. Že več kot leto spremljam tale forum, marsikaj sem že izvedela, tudi obiskala nekaj hiš, pa še vedno ne vem vsega. Glede na to, da pa si želim do konca leta vseliti v leseno hišo, sem se odločila mal pokomentirat in pa vprašat za vaša mnenja.
Verjetno bova imela lepljena bruna, debeline 204mm, proizvajalca še nisva izbrala. Bi bila pa zelo vesela, če bi še meni odgovorili na kakšno vprašanje. Kaj mislite o podkletitvi, je potrebna ali ni? Tisti, ki nimate podkletene hiše, za koliko imate dvignjeno hišo od tal? Ter kakšno kritino nameravate dati na streho oz. tisti, ki ste že lastniki honk, katero ste dali?
Glede na to, da je kar nekaj kritikov takšne gradnje na tem forumu me zanima naslednje. Koga, ki je lastnik brunarice brez izolacije, zebe? Ker z vseh strani poslušam, da brez izolacije pa ne, meni pa ni v interesu takšno hišo sploh delati, če je potrebno še ne vem koliko izolacije dati gor?
Hvala za odgovore.
Re: Izkušnje s Honko - firefly - 5.1.2012
Mislim da je lažje vprašat če kdo od njih sploh ima izolacijo
Zebe pa mislim da 100% nikogar ne
Re: Izkušnje s Honko - magi - 5.1.2012
mislim, da je odločitev podkletitve predvsem stvar osebne preference. midva jo bova imela. imava malo bolj strm naklon, pa tudi na sploh pri nas klet veliko uporabljamo.
jaz bi za kritino imela zeleno streho :-) ampak je cena 120evrou/m2 malo preveč :-S meni je všeč sicer dominor, temno rjavi :-) mogoče bo takrat, ko bova midva rabila kritino že kaj cenejši :-D