+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Dimenzioniranje TČ in njena izbira (/showthread.php?tid=58793)
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - alanford - 7.12.2014
Migaj, pri tvojem DEMO je delta znotraj večja od delte zunaj, kar je nemogoče, razen če z objektom greješ kompresor.
Če so padci temperatur na plinski napeljavi majhni, bo težko biti natančen. Toda vseeno in glede na to, da želimo oceniti le rang izgub in s tem oceniti ali bomo imeli kaj od dodatne izolacije, menim, da se izplača probati.
Jaz profesionalnih merilnih instrumentov nimam.
Imam pa dva enaka sobna termometra s tipalom na žici.
Najprej bi ju "umeril" tako, da bi obe tipali potisnil skupaj med bakreno cevjo in izolacijo. S tem bi lahko odčital morebitno napako merjenja med obema merilnikoma.
Nato bi enega na enak način namestil zunaj, drugega pa notri. In to dvakrat, enkrat na dovodni in drugič na odvodni cevi. Tako bi dobil vse štiri temperature.
Seveda je treba to narediti čimhitreje in v stabilnem stanju kompresorja, ko deluje že nekaj časa z enako modulacijo, da medtem temperature ne nihajo.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Merlin1 - 7.12.2014
Če je izolacija nepoškodovana so izgube z temperatunim padcem zelo majhne. Pravilni rezultat bi se dalo dobit edino z meritvijo temperature na površju izolacije in površino cevi. Ker je temperatura na površju zelo majhna kot tudi površina so izgube majhne. Povsem drugače je z tlačnimi izgubami, te pa niso majhne. Tako dodatna izolacija prispeva zelo malo. Izvedba pa lahko veliko. Bolj kot se cevi skrivajo v kanale in več je kotov slabše je. Minimalne razdalje pravzaprav ni. V dokumentacije je samo zaradi max. polnitve zunanje enote z plinom. Če se odvzame ustrezna količina plina je lahko razdalja minimalna.
Ps, Temp. plina med obratovanjem naprave ni nujno enaka temp. površja cevi!
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - sassapo - 7.12.2014
Pa tudi pretok plina je precejšen, da bi z "normalnimi" termometri na eno decimalko izmeril razliko ne verjamem. Kot je že bilo ugotovljeno, tlačne izgube precej bolj vplivajo na izkoristek.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - alanford - 7.12.2014
Verjetno bo meritev s temi mojimi kvazi instrumenti pokazala zanemarljive ali celo nemerljive vrednosti.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Migaj - 7.12.2014
Ko sem malo prej med ogrevanjem otipal plinski cevi -neposredno na izhodu/vhodu notranje enote,
je bila ena na površini cevi po občutku topla (+42°C?), druga pa hladna(+12°C?)?
Exspanzijski ventil (za R410 pri DHT) je v zunanji enoti? -grešim?
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - alanford - 7.12.2014
Meritev, dokler ne bo zunaj vsaj -5°C, sploh ne morem izvesti. Ob ne preveč visoki zunanji RV je moj inverter, čeprav delujoč na minimalnih 16% obratih (30% vhodne moči), še vedno premočan. Vse od začetka, pa vse do konca cikla, ko se kompresor ugasne, temperatura izstopa iz kompresorja neprestano raste.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Migaj - 7.12.2014
Merlin1 Napisal:Če je izolacija nepoškodovana so izgube zelo majhne. Povsem drugače je z tlačnimi izgubami, te pa niso majhne. Tako dodatna izolacija prispeva zelo malo. Izvedba pa lahko veliko. Bolj kot se cevi skrivajo v kanale in več je kotov slabše je. Minimalne razdalje pravzaprav ni. V dokumentacije je samo zaradi standardne polnitve zunanje enote z plinom. Če se odvzame ustrezna količina plina je lahko razdalja minimalnaKaj pa vetikalni U -ji?
- cev dol
- cev vodoravno
- cev gor
- cev vodoravno
- cev dol
kako to vpliva na pretakanje/zastoje olja itd?
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Merlin1 - 7.12.2014
Res je veliko bolj kot si večina predstavlja.
Idealno je čim bližje.
Gor-dol je navadno omejeno na par metrov. Če je več morajo bit narejeni sifoni. Se je za izogibat, lahko povzroči okvaro TČ.
Naravnost in zavoji povzročajo tlačen padec, ki znatno vpliva na učinkovitost.
Skupno lahko dolga instalacija povzroči tudi 50% izgube.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Migaj - 8.12.2014
Katera varianta poteka plinske povezave je boljša?
-varianta izkop
ali
varianta 2 -zunaj nad tlemi
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - sassapo - 8.12.2014
Definitivno varianta risano črtasto, kjer nimamo oljnih žepov in nam sama instalacija vseskozi omogoča enakomeren pretok olja.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Migaj - 8.12.2014
Hvala sassapo -pa še kopati ni potrebno.
Če pa črtkana verzija ni mogoča, je najbrž vseeno boljši plitek žep, kot globok, a ne?
Drugače povedano ni pametno po nepotrebnem iti globoko v zemljo, če moraš spet gor na strop kleti? Plinska povezava itak ne more zmrzniti.
PS
A pa ni en žepek pri plinu -ali pri tekočini? obvezen?
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - xavi - 8.12.2014
Jaz imam identično zgornjo varianto. Skupna dolžina cca. 6 - 7 m. Izdelava Sasapo.
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Migaj - 8.12.2014
Migaj Napisal:A pa ni en žepek pri plinu -ali pri tekočini? obvezen?'oil trap' je nujen samo v primeru, ko je notranja enota pozicionirana višje od zunanje :wink:
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Merlin1 - 8.12.2014
Enako če je nižje :wink:
Re: Dimenzioniranje TČ in njena izbira - Migaj - 9.12.2014
nak,
a trap is not necessary when outdoor unit is instaled in a higher position then the indoor unit