+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Uplinjevalni kotel na polena WV Term LT (/showthread.php?tid=55730)
Re: Uplinjevalni kotel na polena WV Term LT - Verjameš ali pa ne - 23.1.2014
Tauren9
Verjetno je zakodirano s kodo, ki jo imajo serviserji wv terma. Vprašanje pa je če je smiselno posegati tako globoko v parametre, ker se ti vse skupaj lahko sesuje, kot je opisano v osnovnih navodilih.
Pri naslednjem obisku serviserja glej pod prste kaj dela morda ti bo uspelo priti do kode.
lp
Re: Uplinjevalni kotel na polena WV Term LT - Gomi - 23.1.2014
Nabavi takega kotla, kjer moraš za nekatere osnovne nastavitve (vsaj za moje pojme) poklicati serviserja, bi se jaz na daleč izognil. Pa naj mi še kdo reče naj kupujem kvalitetne domače proizvode...
Re: Uplinjevalni kotel na polena WV Term LT - Tauren9 - 24.1.2014
Jap po pogovoru s servoserjem se ni možno zmeniti nič. Oni trdijo da je vse naštimano ok, da drva niso dovolj suha, da ni hiša ok itd itd, da se nima kaj štelat po regulaciji, da je vse to optimalno naštimano itd. v glavnem za znoret. da bi pa kdo lepo govoril s teboj, kot s stranko ki je kupila tvoj proizvod, to pa ne vem če so sposobni. Kaj takega od domačega prozvajalca si pa nisem mislil. Mi je rekel, da nimam kaj za srbet kdaj se kaj vklopi, kdaj izklopi, saj vam sistem lepo dela. Če vam nebi delal pol pa bi lahko skrbeli. me jerazjezilo, ko sem ga vprašal zakaj se črpalka na peči vklopi ko pade temperatura v zalogovniku pod temperaturo, ki je v peči (in potem samo črpalka dela mešalni ventil pa ne odpre da bi spustil v zalogovnik in samo premešava nevem kako dolgo dokler se vse preko peči ne ohladi na 55°C) je nakaldal neki o ga sploh nisem razumel na koncu mi je pa rekel da naj ne šturidram zakaj to zakaj ono sej vsam sistem vredu dela.
ČE mi pa nE1.
KATASTROFA!
Re: Uplinjevalni kotel na polena WV Term LT - cratos - 25.1.2014
Veš pri wv termu se slaba volja prenaša od direktorja pa do serviserja.Ta slaba volja pa potem še na končnega uporabnika,ki pa ga notranje razprtije prav nič ne zanimajo!!!
Serviser ti mora zadevo zrihtat pa konec!!Drugače jim pa zagrozi s inšpekcijo.
So stvari ,ki bi jih pri wv termu morali že na vodilnih dveh mestih urediti,ampak kaj če sta tedva glavna kapo di banda!!!
Pa veliko sreče.
lp cratos
Re: Uplinjevalni kotel na polena WV Term LT - e13 - 29.1.2014
Fantje veliko je odvisno od monterja.
Mi imamo wv term kotel in mi je monter naredil kot je treba - karkoli me zanima mi pove še danes pa je že 3 leta odkar smo montirali kurilnico.
Za zahtevano kodo da prideš v meni sem pa že prej napisal kakšna je.
lp
Re: Uplinjevalni kotel na polena WV Term LT - kian_alvane - 7.2.2014
Eno vprašanje.
LT kotel je (vsaj kolikor sem seznanjen) brez lambda sonde, se v prihodnosti mogoče obeta nadgradnja v tej smeri oziroma jo modeli 2014 že imajo? V njihovem prospektu je namreč slika tipala dimnih plinov skupaj z lambda sondo in opis te regulacije, v predstavitvi kotla pa je zapisano, da spada med najboljše kotle v EU brez lambda sonde?!? Torej jo ima ali ne?<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.wvterm.si/wp-content/uploads/STADLER-LT.pdf">http://www.wvterm.si/wp-content/uploads/STADLER-LT.pdf</a><!-- m -->
Bi bil 25-30kW LT kotel v kombinaciji z 2000l zalogovnikom dobra izbira za 25 let staro hišo brez izolacije (izjema podstrešje), solidnimi okni (lesena z dvojno zasteklitvijo) in 200m2 ogrevane površine? Pri ogrevanju se ne pretirava, v prihodnosti (5+ let) pa se načrtuje kompletna izolacija in menjava oken za PVC s troslojno zasteklitvijo. Pri prebiranju forumov sem zasledil, da imajo nekateri lastniki tega kotla probleme s prenizko temperaturo (pozabil katero) in imajo posledično težave pri ogrevanju zalogovnikov. Je to splošna težava teh peči ali zgolj izjeme z napačno napeljavo? Kaj pa glede nastavitev, se je že ugotovilo, kako se pride v skrite menije? Kaj pa kakšna alternativa v tem cenovnem rangu, po možnosti čimboljša?
Re: Uplinjevalni kotel na polena WV Term LT - JozkoPetarda - 8.2.2014
Nadgradnja bi načeloma morala biti mogoča, saj je osnova krmilnika, ki je v LT in TR, popolnoma enaka (to je govora o procesni enoti in osnovni vhodno-izhodni stopnji). Razlika je samo v tem da ima TR drugo konzolo (OLED display z vrtečim gumbom namesto dvovrstičnega 7 segmentnega prikazovalnika) ter dodan modul za napajanje lambda sonde (12V).
Lambda signal se priklopi direktno na glavno procesorsko enoto. Signal za vklop 12V napajalnika pa tudi pride iz procesorske enote. Dodatno moraš vklopiti še parameter 66 v nastavitvah, tu določiš kakšen % kisika želiš (original je v LT to nastavljeno na 0, kar pomeni da je lambda izklopljena)
Vse ostalo pa mislim da je enako. Nisem siguren samo glede servo pogonov za primar/sekundar. Nekje imam v spominu da ima LT samo en pogon. V tem primeru je treba drugega dodati, za optimalne rezultate, in ga vklopiti v nastavitvah. Seveda, če je sploh mehansko mogoče montirat drugi pogon.
Prikazovalnika ne rabiš montirat drugega, ker ta nima nobene funkcije med delovanjem, razen prikazovanje parametrov.
Za dostop v menuje naj nebi bil problem, pri novejših kotlih je samo malce zaščiten dostop z "geslom", samo nekateri imajo težave, kljub temu da bi "moralo it"... težko komentiram kje je dejansko problem.
Glede moči in zalogovnika pa menim da bi bil 25kW dovolj močan. Imamo podobno veliko in staro hišo, le da imamo stara razluftana vezana okna in 8cm stiropora (pa en kup toplotnih mostov) in 25kW TR z 2000l zalogovnika komot folga, tudi v najhujšem mrazu (-20) ne gori več kot 12-14 ur na dan. Ob normalnih temperaturah okoli nule se kuri samo enkrat na dan, gori 6 ur in to je to.
Re: Uplinjevalni kotel na polena WV Term LT - Tauren9 - 12.2.2014
Takle je to, sedaj v Mariboru testirajo LT kotle z LAMBDA sondo, ker po novi direktivi morajo imeti vsi kotli lamda regulacijo, sej tako so mi povedali na servisu.
LT kotel ima sao 1 servo pogon, kako bodo rešlisedaj ne vem.
Glede nastavitev je pa tako da NE MOREŠ niakor pridit v meni, sej meni ni uspelo pa sem poizkušal po 3 različnih navodilih pa ne gre niakkor je nekako zaklenjeno pa noben BOG ne ve kak se pride noter v peči letnik 2013 naprej...
še vedno če kdo ve kaj o tem dobrodošli...
Pa LP
Re: Uplinjevalni kotel na polena WV Term LT - cratos - 12.2.2014
So dali lambdo notri samo zaradi eko sklada,da je potem kotel upravičen do subvencije.
V meni ne moreš ker jim elektronika tega sploh ne omogoča,en servo motor je pa tudi apsolutno premalo vsi imajo 2 motorja.
Rešuje jih pa okrogla IK.
Morate vedeti ,da se bo sedaj na tržišču pojavilo 101 ponudnik s lambdo sondo,ki ne bo delovala pravilno in bodo imeli lastniki uplinjakov še več problemov ,saj bodo živeli v prepričanju da jim sonda deluje.V resnici so zavedeni!!
Čakam na prispevke na forumu ,ko bodo začeli uporabniki jamrati da imajo vse črno in polno saj v dimniku.
lp cratos
Re: Uplinjevalni kotel na polena WV Term LT - Gomi - 12.2.2014
Se da tudi z enim servo pogonom kar v redu regulirati izgorevanje. Mora pa ventilator omogočati višanje in nižanje obratov. Servo motor tako z loputo odpira in zapira sekundarni zrak, primarca pa regulirajo z obrati ventilatorja. V bistvu nič novega, le ventilator prevzame delo drugega servo pogona.
Če je rešitev LT-ja takšna, še zdaleč ne bo to prvi kotel, ki bo delal na tak način.
Re: Uplinjevalni kotel na polena WV Term LT - JozkoPetarda - 12.2.2014
Ubistvu niti ni tako nujno da imaš 2 servo motorja. Se da regulacijo zrihtat tudi z enim servotom. Ni perfektno, ampak še vedno bolje kot fiksna nastavitev loput brez lambde.
Je kar nekaj kotlov ki deluje na tak način. Predvsem v nižjem cenovnem rangu. Tudi firme kot so Froeling delajo kotle z enim servotom (S1 Turbo).
Deluje pa tako, da s servotom nastavljaš razmerje primar/sekundar (ko se servo obrača zvišuje primar in hkrati znižuje sekundar, ter obratno), zraven pa še z obrati ventilatorja nastavljaš moč kotla.
Re: Uplinjevalni kotel na polena WV Term LT - cratos - 12.2.2014
Potem je pa tako kot pri Matejčkovi Funk Sigmi in polno komplikacij.
Ne rečem ,da se ne da delati s enim servo motorjem.Samo ni to to!!Ni pa logike ,da ko ti primarni zrak 100%zapre in ti odpre 100% sekundarni zrak.Rezultat katastrofalen v celem kotlu .Pa ima 2 servo motorja samo elektronika in lambda delata na tem principu .
Smo pa že lani kar precej debatirali o tej stvari.Na moji strani,ko sem se mučil s Sigmo.
Lambda zmontirana in njegovo delovanje pod velikim uprašajem ??Poznam iz prakse!!
Je pa nekaj teorija in nekaj praksa.
Zaradi mena ima lahko Frolling en motor. A pa lastniki vedo kako mora kotel delovati?In da imajo tako stanje kot pri tebi Petarda!!
Po moje da ne ,so premalo podkovani v tej smeri.
Gomi kar k Golobu v Mekinje pojdi, pa naj ti pokaže svojega Frellinga! Pazi ,da te ne bo kap!!
lp Cratos
Re: Uplinjevalni kotel na polena WV Term LT - JozkoPetarda - 12.2.2014
Citat:Ni pa logike ,da ko ti primarni zrak 100%zapre in ti odpre 100% sekundarni zrak.Da bi se to zgodilo je praktično nemogoče, v kakem primeru bi se regulacija odločila zapret primar na full in odpret sekundar na polno, mislim ja če je avtomatika neumno sprogramirana je vse možno. V realnosti pa večino časa regulacija poteka v razmerju 30:70 do 70:30. In v 95% primerih je taka regulacija popolnoma zadovoljiva. Predvsem potem ko se gorenje ustali. Je pa nekoliko manj odzivna na hitre spremembe in kakšne ekstremne mejne primere (recimo če bi kuril z zelo tankimi drvmi ali zelo debelimi).
Ampak vseeno še tako osnovna regulacija ponuja veliko več možnosti kot kotel s fiksnimi nastavitvami zraka, kjer je razmerje zraka 95% časa izven optimuma.
Mislim da ima Funke Sigma kakšne globje probleme, za take rezultate in ne vidim razloga zakaj bi vlekli zaključke iz tega primera.
Tudi ni vseeno kako je sprogramirana elektronika. Sej se sliši enostavno, nastaviš razmerje tako da je lambda na 7% pa je. V resnici pa je regulacija v ozadju zelo kompleksna, v spodobni elektroniki teče 10 ali več PID regulatorjev, ki sproti nastavljajo vse parametre, da je gorenje optimalno.
Pač spodobne firme, ki dajo kaj na svoje ime, bodo poskrbele da bodo rezultati optimalni, verjetno bo pa na trgu veliko nizkocenovnih zadev ranga 2000€ s katerimi bodo problemi, verjetno še večji kot trenutno brez lambde.
Sicer pa mislim, da je vsem jasno, da 90% problemov izvira iz same konstrukcije kotla in raznih zunanjih vplivov (šoba, komora, kako je speljan dovod zraka, prevelik vlek dimnika itd...) In če to v osnovi ni porihtano ti nobena lambda in regulacija ne pomagata več. Saj dobro vidiš pri svojem delu, da lahko s popravki na bistvenih delih kotla spraviš še tak sekret v dobro delovanje.
Re: Uplinjevalni kotel na polena WV Term LT - cratos - 12.2.2014
@JoškoPetarda ti živiš v prepričanju ,da proizvajalec naredi vse v piko in da bo potem tudi delovalo tako.Pa ne!! Poljaki so na Funk Sigmo dali svojo elektroniko Estyma ki ima samo en kanal izhoda regulacijo motorjev .In dejansko deluje tako kot sem opisal ,zadevo!!
Meni je žal, a tako je .
Ne rečem,da pri WV Termu to ne špila .Počakajmo bomo videli.Jaz jim želim ,da bi to špilalo .
lp cratos
Re: Uplinjevalni kotel na polena WV Term LT - kurili - 12.2.2014
Pri teh novodobnih kotlih se mi včasih utrne ena misel, da tisti nizkocenovni pridejo iz tovarne kot nekoč fičoti, starejša generaciaj se jih spomni, potem si nekajkrat obiskal servis kjer so delali naveličani mehaniki in ko si našel nekoga ki se je bil pripravljen popoldne malo potruditi si dobil kar spodoben avto in nekateri so ga znali sfrizirati da je bil še hiter