PodSvojoStreho.net
Toplotna črpalka IVT Ax09 - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 16.11.2018

icio Napisal:popson 31 , vaša TČ ima kje priklop ? Od spodaj ali kaj? Moja ima od zadaj. Ali niso bile vse enake ?


Nimam te @fery TC IVTja ampak mitsubishija ecodan Smile napisal sem samo za primerjavo, ker me zanima kako delajo vam tile IVTji pri teh nizjih zunanjih T.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - tistiglih - 16.11.2018

Fery Napisal:Ok, v kolikor koga zanima, se bom pogovarjal dalje.
Cene so brez DDV, za večino je dovolj prva postavka. Se pravi sobna enota, kontrolna enota in 6x senzor. To fura en ogrevalni krog in sanitarno vodo.
Nižje je internetni vmesnik.
Še nižje druga sobna enota, za dodaten ogrevalni krog (do 32 njih).

V osnovi je to kontroler za TČ, se pravi kontrolira vse, kompresor, ekspanzijski ventil, ventilator... Verzija za nas bi samo kontrolirala moč pumpe. Ostalo ostane tako, kot je. Se pravi mica uporablja svojo pamet.
Če koga zanima, povejte.


[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?35/Tu/1J55tJnA/kontrolerunichr("46")png][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/35/Tu/1J55tJnA/kontrolerunichr("46")jpg[/img][/url]

[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?3z/oJ/WGP2IUF/kontroler1unichr("46")png][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/3z/oJ/WGP2IUF/kontroler1unichr("46")jpg[/img][/url]


No vidiš. To pa je nečemu podobno. Pa še TAČ jeWink


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Sid3 - 16.11.2018

Zdravo. Big Grin
Bolje sedaj kot nikoli :wink: še ena IVT priklopljena na talno. Potrebno bo še zunanje tipalo ven skozi steno speljati. Bo pa mela nekaj dela da ogreje tele nove prostore, pa še burja je na primorskem koncu. Prilagam sliko web strani.
lp


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 17.11.2018

pastir Napisal:Jaz sem od enega našega poslavnega partnerja pridobil ponudbo za izdelavo individualnega kontrolerja z karakteristikami:

- vremensko vodena regulacija ogrevanja
- inveretsko delovanje TČ (nastavljiva stopnja modulacije)
- zaščita pred zmrzovanjem
- kontrola obtočne črpalke
- gretje sanirarne vode z TČ in opcijsko z električnimi grelci (predviden rele izhod za priklop grelca v primeru da TČ v časovnem intervalu ne zmore ogreti - nastavljivo) + izhod za preklopni ventil
- izhod za proženje kontaktorja za električne grelce (backup oziroma dogrevanje za tiste, ki jim je TČ edini vir ogrevanja)

Izvedeno z:
5x temperaturni senzor (DV, PV, Zunanja temp., sobna temp., temp. SV)
4x izhod (OČ, Preklopni ventil, gretje SV, elektrčni grelci za ogrevanje objekta)
1x izhod in vhod iz TČ (A in B kontakti)
Vsi potrebni parametri delovanja nastavljivi.

Cena ~200€/kos pri minimalnem skupnem naročilu 50kos.
WIFI modul dodatnih 60€.
Dobavljivost možna konec februarja/začetek marca, ker ponudnik pred izdajo serije želi opraviti temeljito testiranje delovanja.

Tu smo nekje na ceni romuna, pa še vedno pol ceneje kot mariborska ponudba za isto funkcionalnost.

Slovenki izdelek, podpora zagotovljena. Če bo interes, posredujem kontakt tistemu ki bo organiziral skupinski nakup.

A je 50 komadov realno, glede na to, da bo 60 črpalk v Sloveniji in vsi gotovo ne bodo kupovali krmilja? Kaj pa cena v primeru manjšega števila naročil, recimo 20 do 30?

Katera firma? Garancija?


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 17.11.2018

Fantocci Napisal:Jaz bi za osnovo pričel po neki taki tabelci, potem pa korigiral zadevo glede na dejansko stanje, ki je tudi različno od hiše do hiše.
[ATTACHMENT NOT FOUND]

Za dodatno krmiljenje moči inverterja bi lahko gledal razliko dT, ta naj ne bo veliko več kot 5°C.
- če je razlika dT pod 2°C, lahko TČ dela na minimalni moči (skoraj ni odjema) .. po pretečenem minimalnem času varovanja kompresorja lahko celo ugasne (dodatni pogoj: Tzun ≥+3°C varovanje monobloka)

In potem nekako tako:
- če je dT enaka ali pod 5°C se osnovna moč zmanjša za eno stopnjo
- če je dT med 5°C in 10°C se osnovna moč poveča za eno stopnjo
- če je dT med 10°C in 15°C se osnovna moč poveča za dve stopnji
- če je dT med 15°C in 20°C se osnovna moč poveča za tri stopnje….. itd..

Dodatno lahko gledaš še nek čas, da se moč poveča, če se optimalni dT v njem ne doseže.
V takem smislu mislim program krmilja napisat, bo pa potrebno kar nekaj testiranja, ampak načeloma mi je to v veselje, če le ne traja predolgo Smile
Če nimaš krmilnika, moraš pač to na roke lovit.

Regulacija na dT ne bo pila vode. Črpalka, hidravličen upor, zalogovnik, talno, radiatorji, konvektorji... Spremenjljivk je v praksi enostavno preveč, da bi regulacija lahko delovala na takšen način.
Univerzalno uporabno krmilje je edino po vremenski krivulji. Izračunan potreben vtok glede na zunanjo temperaturo (opcija tudi notranjo), če ga ne doseže v nekem časovnem obdobju (nastavljivo) se preklopi stopnjo više. Če ga zopet v nekem časovnem obdobju preseže se moč stopenjsko niža vse do zaustavitve.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 17.11.2018

Sid3 Napisal:Zdravo. Big Grin
Bolje sedaj kot nikoli :wink: še ena IVT priklopljena na talno. Potrebno bo še zunanje tipalo ven skozi steno speljati. Bo pa mela nekaj dela da ogreje tele nove prostore, pa še burja je na primorskem koncu. Prilagam sliko web strani.
lp

Krmilje za to si sam naredil?


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 17.11.2018

Popson31 Napisal:Se malo vec podatkov o kontrolerju, ki ga je prilimal @fery zgoraj. S klikom na “more info” se odpre komplet opis z nastavitvami in pa video. Zadeva je kar zanimiva Smile

<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.mbtek.com/products/ecoster-touch-thermostat">https://www.mbtek.com/products/ecoster-touch-thermostat</a><!-- m -->

Nekaj si ga kiksnil pri linku...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.plum.pl/index.php/en/ecotronic-200">http://www.plum.pl/index.php/en/ecotronic-200</a><!-- m -->


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - gt001 - 17.11.2018

Fery Napisal:Ok, v kolikor koga zanima, se bom pogovarjal dalje.
Cene so brez DDV, za večino je dovolj prva postavka. Se pravi sobna enota, kontrolna enota in 6x senzor. To fura en ogrevalni krog in sanitarno vodo.
Nižje je internetni vmesnik.
Še nižje druga sobna enota, za dodaten ogrevalni krog (do 32 njih).

V osnovi je to kontroler za TČ, se pravi kontrolira vse, kompresor, ekspanzijski ventil, ventilator... Verzija za nas bi samo kontrolirala moč pumpe. Ostalo ostane tako, kot je. Se pravi mica uporablja svojo pamet.
Če koga zanima, povejte.


[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?35/Tu/1J55tJnA/kontrolerunichr("46")png][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/35/Tu/1J55tJnA/kontrolerunichr("46")jpg[/img][/url]

[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?3z/oJ/WGP2IUF/kontroler1unichr("46")png][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/3z/oJ/WGP2IUF/kontroler1unichr("46")jpg[/img][/url]

Fery, tole dela potem direkt na "nasi" TC. Se pravi vkljuceno napjanje, priklopljeno na unih 5 pinov (A1-A5) in samodejno preklapljanje moci. Brez dodatnih prilagoditev?

To je naceloma dobavljivo v roku tedna/dveh?


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - pastir - 17.11.2018

csamo001 Napisal:A je 50 komadov realno, glede na to, da bo 60 črpalk v Sloveniji in vsi gotovo ne bodo kupovali krmilja? Kaj pa cena v primeru manjšega števila naročil, recimo 20 do 30?

Katera firma? Garancija?

Jaz sem mu ob pogovoru posredoval zahteve, katere mora kontroler imeti, ter okvirno ceno do kje sem iz zadnjih 20ih strani predvidel (torej 200eur) da bi bila sprejemljiva za kupca in za ponudnika. Ker je bil izziv z njegove strani sprejet, je prišla ponudba. Za tako ceno je postavljen pogoj 50 kos ali več. Manj bi verjetno tudi šlo (po pravici, nisem niti spraševal), samo mam občitek da bo cena poletela navzgor.

Moje skromno mnenje:
Meni osebno (btw, jaz kontrolerja ne potrebujem, da ne bo kdo tole bral in razumel kot da delam reklamo, ker je ne) se zdi cena za individualno prilagojen izdelek-kar vključuje dizajn tiskanine, programranje, izdelavo, testiranje zelo ugodna cena, kar se bo kdo ki je iz stroke tudi strinjal. Ampak naj vsak sam presodi.

Garancija bo. Support tudi.

Glede na to, da je zdaj tu kup ponudnikov, dajmo naprej dognati, koliko je interesentov za to poudbo, romunovo, prof.el, Fery-evo... da se lahko potem sploh pogovarjamo o konkretnih številkah.
Da vidimo koliko j(če) sploh zainteresiranih za (posamezen) kontroler.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 17.11.2018

csamo001 Napisal:
Popson31 Napisal:Se malo vec podatkov o kontrolerju, ki ga je prilimal @fery zgoraj. S klikom na “more info” se odpre komplet opis z nastavitvami in pa video. Zadeva je kar zanimiva Smile

<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.mbtek.com/products/ecoster-touch-thermostat">https://www.mbtek.com/products/ecoster-touch-thermostat</a><!-- m -->

Nekaj si ga kiksnil pri linku...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.plum.pl/index.php/en/ecotronic-200">http://www.plum.pl/index.php/en/ecotronic-200</a><!-- m -->

Mislis? Sem se enkrat pogledal, pa je zadeva na prvem in drugem linku popolnoma enaka. Le da je na feryevem linku zraven se 6 semzorjev oz tipal. Na linku, ki sem ga prilepil jaz je podrobneje predstavljen samo kontroler. Drugace cena, funkcije in izgled so enaki Smile

PS: sem nasel link kjer sta oba, res je eden je za TC, drugi pa je “termostat” za peletne in ostale kotle Smile drugace pa cena, funkcije in izgled so identicni.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.archiexpo.com/prod/plum-sp-z-oo/product-102282-1666976.html">http://www.archiexpo.com/prod/plum-sp-z ... 66976.html</a><!-- m -->


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 17.11.2018

Tole bi oni prilagodili tej toplotni. Ni to pobrano z interneta, ampak ponudba za IVT.

Drugače jih bo v torek 110 kos. Ampak vprašanje je, koliko jih bo rabilo kontroler in katerega.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Sid3 - 17.11.2018

Csamo001
Krmilnik je od slovenskega proizvajalca. Je poslal posodobitev in zadeva ima web umesnik. Doplacilo 0euro za dobre stranke.

NA BOLHI SE JE POJAVIL OGLAS IVT TOPLOTNE ZA 1900EURO KAJ SO ZE PREPRODAJALCI V AKCIJI?

LP


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 17.11.2018

Če je oglas za kompletno in delujočo kotlovnico, potem je kar ok cena.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 17.11.2018

Pri meni bo tudi ostala. 100x sem že napisal. To je point. Da dobiš buđet ogrevanje. Ne da kasneje dodaš kontroler za 600 evrov, dodatni izmenjavalec z dodatno obtočno, zlate fitinge... In si na ceni vseh ostalih.
Upam, da jih bo vsaj pol funkcioniralo za manj kot 900 evrov. To je tudi poanta vsega tega.

Sicer moja trenutno počiva že tretji dan. Par polen pač drži zalogovnik na 55 stopinj. Če so že s traktorja popadala, jih je treba vnovčiti.
Pumpa zmrzuje. Razen izmenjavalca, ki ima 8 stopinj. Obtočna se užge 2x na uro za kakih 10 sek.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 17.11.2018

sassapo Napisal:Regulacija na dT ne bo pila vode. Črpalka, hidravličen upor, zalogovnik, talno, radiatorji, konvektorji... Spremenjljivk je v praksi enostavno preveč, da bi regulacija lahko delovala na takšen način.
Univerzalno uporabno krmilje je edino po vremenski krivulji. Izračunan potreben vtok glede na zunanjo temperaturo (opcija tudi notranjo), če ga ne doseže v nekem časovnem obdobju (nastavljivo) se preklopi stopnjo više. Če ga zopet v nekem časovnem obdobju preseže se moč stopenjsko niža vse do zaustavitve.

Ok, vzeto na znanje.
Kako pa potem obravnavaš informacijo iz povratnega voda? Kako njo iskoristiti? Gre za radiatorje, tak da nekaj nihanja bo.

Bom pa probal na oba načina (tudi s kontrolo dT, ker me program nič ne stane, ko enkrat že imam ves hardver.