+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasveti,. (/showthread.php?tid=46010)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - ufm - 27.12.2012
@brain Tiho delovanje imam tudi jaz na 2 in kompenzacijo na -1, 5.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 27.12.2012
Zato pa imaš majhno porabo -na popolnoma identičen način sem jo imel sam novembra (lentus
). Pa še boljšo polovico sem 'prevaral' s korekcijo prikaza NT (-1) -6% dod.prihranka.
Ufm, imaš:
- zelo nizko krivuljo ter
- hkrati znižan dT -večja hitrost OČ pomeni večja topla površina radiatorjev in višja T povratne vode za defrost ter
- tiho delovanje na 2 pa zelo zmanjša hitrost zagonov, T ogrevalne vode počasi narašča in hkrati zmanjšuje hitrost nabiranja sreža
TČ tako dela po malem tudi po zagonu/prekinitvah/defrostih in izkorišča pri mali moči relativno veliko površino uparjalnika.
Rezultat je višji COP med samim ciklom ogrevanja in počasnejše nabiranje sreža torej višji SCOP ter ugodno manj prekinitev ogrevanja zaradi dosežene NT.
Seveda v hudem mrazu TČ s tihim delovanjem morda ne bo več ogrevala zadosti.
Takrat je bolje najprej izklopiti urnike in ogrevati konstantno 24ur dnevno in če kljub vsemu ne gre izklopiti tiho delovanje ali zmanšjati omejitev.
Tak način ogrevanja je tudi po mojih izkušnjah dobitna kombinacija.
Vendar POZOR: hitro se lahko pade (pri -1 do +2 in 100%RV) v zelo zelo dolge defroste, če je krivulja prenizko nastavljena. Če do tega pride, ne reagirat panično, pač pa najprej samo dvignit krivuljo najprej za ene 2 stopinji, ker rešitev je seveda dvig T ogrevalne vode. dT-ja pa ne nazaj zviševat, ker bo kontra efekt.
Vendar ne sprobavajte tega doma
oz. se v tem primeru ne jeziti na uporabnike foruma :oops:In, pa za nepoučene:
nastavitev sploh ni potrebno spreminjati -opisano je ljubiteljsko optimiziranje delovanja TČ, ki se gotovo povsod ne bo obneslo.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - brain - 27.12.2012
@ufm, aha cool - bova lahko primerjala
a je šlo s temi nastavitvami tudi, ko so bili hudi minusi?
kakšno imaš porabo? za npr. decemeber?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 28.12.2012
Sam imam trenutno s takim inastavitvami zadnje 24urne porabe:
38 38 38 38 41 46 45 45 47 34 25 26 kWh (NT= 23,2 -trenutno)
*PS
posvečeni so bili (tudi na tem forumu) proti vklopu tihega delovanja -ne vem sicer zakaj :oops:
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - LuckyS - 28.12.2012
Bom seveda sporočil kakšen je efekt in koliko toplote pridelamo, samo "problem" je ker je sedaj bilo zunaj pretoplo. 14 stopinj dnevne temperature niso za neko realno merjenje, ko bo bolj krepki minus bomo takrat videli.
V preteklih dneh je bilo razmerje med pridelano energijo v KWh in vloženi električni cca 3.32, sedaj, ko je pa bil že minus pa cca 2.35 (poraba za defrost me NE zanima in jo nisem upošteval!). Tudi v krepkem plusu se ikona za defrost prižiga na kratko, kar pa je baje normalno.
Glede zaledenelosti uparjalnika pa ni nobenih sprememb še vedno ga cca 10-15% ostaja nezaledenelega (sem pogledal danes zjutraj, ko je grel SV na polno in je bilo okrog ničle).
Ostalo dela zaenkrat BP. Vezava je sedaj direkt kot priporoča Daikin (vem, vem Daikin še dosti ostalega priporoča
).
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - ufm - 28.12.2012
Porabo sem pred kratkim dal v filozofsko, se mi zdi. Tiho sem izklopil le za nekaj dni, ko je bil največji -
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 28.12.2012
Zanimivo je to da v teh dokaj toplih dneh od 7 - 15C ima TČ porabo 1.2 - 1,5 KW na uro. Dela pa 24 ur brez prekinitve. To je nekje od 30 - 40 KW dnevno v mojem primeru. To ni tak malo.
Seveda, če bi jo vmes izklapljal bi bilo verjetno manj. Samo ali je to za njo ok, saj potem dobiš on/off inverter?
Meni sedaj deluje neslišno nonstop na minimalki.
Če bi bila "smart" kaskada bi bilo dosti boljše. Nove naj bi to imele.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 28.12.2012
Dokupim podkartico in sobne termostate in jo na takšen način krmilim on/off. Seveda bi porabo krepko zmanjšal. Samo še enkrat vprašam ali je to ok?
Ker namreč vidim da jo nekateri krmilite on/off in potem se hvalite da imate nizko porabo.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 28.12.2012
Zebec, to je čisto normalna poraba in normalno delovanje TČ.
ON/off? -če pri meni NT preseže 23,5 -gre TČ za kako uro spančkat (pa je voda 42/34, +6)
v tem vremenu počiva kake 3 ure ponoči , ko se željena NT spusti za 1 stopinjo, ter čez dan par krat po cca 1 do 2 uri.
Torej v takem vremenu efektivno TČ dela 15 do 19 ur -tudi zato manjša poraba.
Pa pusti 'strokovnjake', da bi bilo isto, če bi delala 24h skupaj, ker v takem vremenu temu ni tako. Razlike iz tega naslova je sicer samo cca 5kWh -ocena iz prakse.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - visevipava - 28.12.2012
zebec Napisal:Dokupim podkartico in sobne termostate in jo na takšen način krmilim on/off. Seveda bi porabo krepko zmanjšal. Samo še enkrat vprašam ali je to ok?
Ker namreč vidim da jo nekateri krmilite on/off in potem se hvalite da imate nizko porabo.
Zakaj bi kompliciral. Samo tajmer nastavi in delovanje na fiksno temperaturo, pa imaš kao on/off
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Homer - 29.12.2012
Tajmer ni univerzalno zdravilo .....
Jaz imam vezano izklapljanje TČ na podkartico.
Pogostejše izklapljanje je seveda pri višjih zunanjih temperaturah.
Koliko je prihranka (če sploh) zaradi izklapljanja, pa težko sodim.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - rentgenx - 29.12.2012
Za inverter je najbolje, da deluje čim dlje na čim nižjih vrtljajih. To so potrdili tudi pooblaščeni... Vsakršno on of ugašanje po želji nižjih prikazih porabe s tem,je po njihovem brezpredmetno.
višja dv-> manj časa delovanja,več ee,nižji cop,več ugašanje kompresorja,več startupov,več obremenitev**
nižja dv-> vse obratno
*
*če v objekt dovedeš določeno top. energijo in potem ugasneš Tć,se le ta več ne dovaja in se od tega trenutka izgublja. Če pa sproti po malem dovajaš,imaš skos na paldnju realno po toploti in ni nič žagic v notr. temperaturi hiše. To se dobro vidi če en dan tempiraš in potem ugašaš.->drugi dan nič ne dovajaš ,tretji dan pa dovajaš enormno količino z višjim dv in spet zgubljaš na copu....**(to kar sem pisal)
Dosti od tega sem tudi skozi prakso ugotavljal da je res. Tako da biti pameten za 2 dni, tretji dan imaš pa porabo ohoho za dva dni skupaj večjo je.
O tihem delovanju govorit v zimskem času je brezpredmetno. Seveda gre skozi določeno obdobje,ko še ni pravega minusa.Ko pa čez noč spusti ali pa če dvigne RV ,si pa na čem? TČ se matra in nič ne doseže. Spet odvisno koliko imaš zdimenzionirano tč.
So pa moja opažanja subjektivna in se nimam za nobenega strokovnjaka ali znalca na podlagi posedovanja tč 2 leti,električnega števca in kalorimetra.Še objavljam ugotovitve,ki potrjujejo nekje csamotovo domnevo da je okoli 15% več porabe na račun defrostov. Sam ugotavljam,da je COP od 10-15% slabši pri višji %RV. Samo težko je to rečt za sto procent koliko točno ker nimamo doma laboratorijskih pogojev,ampak se ZT spreminja,ogrevanje preko dneva se spreminja in tudi dogrevanje Sv. To je težko doma merit in rečt. Vse kar je merodajno je na dolgi rok in če meriš nekaj časa in potem rečeš.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - csamo001 - 29.12.2012
Rentgi, lepo si to spisal. A zakaj potem denimo MI2 in dedek ugotavljata, da če njuni inverterci delata v on/off načinu, je poraba manjša? Pa mislim, da nista edina...
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - rentgenx - 29.12.2012
Zaradi tega ker delujejo preko dneva v boljših pogojih naprimer in si na ta način kakšen kilovatek pridobi. Si pa v filozofski preberi kaj se mu zgodi po 5 urah nedelovanja.(2.5c mu pade nt). In kaj potem naredi s full power gretjem naenkrat? Je pa to vse larifari,če bi hotel čisto 100% vedet bi moral ob istem času gret ,isto hišo ,na isti lokaciji,na isto nt in potrem ugotvljat.
Tudi nekateri imate kipane okne v sobah,pa ob tem pišete da imate povsod 23.6c?? Dobro no..pa že samo kako?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Homer - 29.12.2012
Se popolnoma strinjam, da je najbolje da TČ deluje stalno z minimalno potrebno močjo.
To elektronika TČ zmore zregulirati kadar je samo en ogrevalni krog, vklopljeno prilagajanje zunanji temperaturi in regulator v bivalnem prostoru.
Če pa je več ogrevalnih krogov, potem je še ena regulacija, ki deluje neodvisno od TČ. Zato mislim, da je v takih primerih smiselno izklapljanje TČ, ko so mešalni ventili zaprti in (ali) obtočne črpalke izklopljene.
Sistemi pa so različni in dvomim, da obstoja nek univerzalni recept.