+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 16.11.2018
alanford Napisal:csamo001 Napisal:Nekak podobno sem si tudi jaz svoj sistem zamislil. Sanitarna voda bo šla najprej iz vodovoda skozi bojler v peči na drva. Če kurimo, potem je sanitarna voda tako perajt. Iz potopljenega bojlerja potuje skozi izmenjevalnik do STČ. Če peč na drva ni v obratovanju, potem sanitarna voda preko izmenjevalnika "pobere" toploto ogrevalni vodi, nato jo STČ dogreje do nastavljene željene temperature (če je dogrevanje sploh potrebno). Od tu naprej do porabnikov v hiši. Načeloma ni potrebe po nobeni dodatni obtočni črpalki, le obtočna za ogrevanje mora biti dovolj močna, ker dodatni izmenjevalnik pač predstavlja določen upor.+1
Mnenja?
pa še nekaj vztrajnosti pridobiš v primeru, da imaš radiatorje
Ni vse črno kar je belo.
Nekaj sem pozabil - jaz v bistvu sploh ne rabim izmenjevalnika. Če imam namreč sanitarno vodo speljano preko kotla na drva (potopljen bojler), TČ pa imam vezano zaporedno s kotlom na drva (najprej monoblok, nato peč, nato grelna telesa, nazadnje povratni vod nazaj do monobloka), se prenos toplote na sanitarno vodo zgodi že v peči. Potem pride predgreta v STČ, kjer še ta naredi svoje. Poleti, ko ni ogrevanja, pa STČ dela na klasičen način (sanitarna voda pač najprej teče skozi bojler v peči in neogreta pride do STČ, tako kot sedaj).
V razmislek tudi ostalim, ki imate podobno situacijo in razmišljate o zaporedni vezavi...
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 16.11.2018
GRADiM Napisal:Ti kar njegov kontakt objavi potem naj se pa vsak sam odloča kar mu je ljubše.
Izgleda da si se pri profelu dogovoril da ne bo skupinskih nakupov? Potem tudi pri romunu ni treba komplicirat...
<!-- e --><a href="mailto:ilie.adrian@gmail.com">ilie.adrian@gmail.com</a><!-- e -->
Kot rečeno, začetno ceno je postavil na 250 EUR, ko je bilo govora o 20 enotah pa je rekel 220 EUR.
Tja, kar se Igorja tiče sem mu na začetku povedal kakšna je skupna količina teh TČ v Sloveniji in koliko bi bilo potencialnih kupcev (glede na interes, ki ste ga izražali na forumu). Torej govora je tudi bilo o okvirno 20 komadih. Mislim pa, da ob manjšem številu ne bo dvigoval cene...
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - akulp - 16.11.2018
O, Ilie. Znan romunski nogometaš. Na stara leta se je zgleda vrgel v TČ.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 16.11.2018
Yes. Nickname: cobra. Zlata romunska generacija in nepozabno svetovno prvenstvo 1998. Ko se je švaba za njegovega druga v reprezentanci Hagija drl "der Karpaten Maradona".
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - akulp - 16.11.2018
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - alanford - 16.11.2018
Fantocci Napisal:Dodatno bi imel še notranji korektor, običajen žični termostat. Če ne zaradi drugega, ker prikazujejo temperaturo in so lepo zapakirani
Ker to bere vse sorte ljudi, tudi tisti, ki ne morejo intuitivno ugibati za kaj gre, naj popravim le termin termostat. Ker temostat je termostat, tipalo ( senzor) temperature je pa nekaj drugega. In o tem slednjem je tukaj govora.
Ali pa tudi ne, če je Fantocci mislil drugače.
Ni vse črno kar je belo.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - pastir - 16.11.2018
Jaz sem od enega našega poslavnega partnerja pridobil ponudbo za izdelavo individualnega kontrolerja z karakteristikami:
- vremensko vodena regulacija ogrevanja
- inveretsko delovanje TČ (nastavljiva stopnja modulacije)
- zaščita pred zmrzovanjem
- kontrola obtočne črpalke
- gretje sanirarne vode z TČ in opcijsko z električnimi grelci (predviden rele izhod za priklop grelca v primeru da TČ v časovnem intervalu ne zmore ogreti - nastavljivo) + izhod za preklopni ventil
- izhod za proženje kontaktorja za električne grelce (backup oziroma dogrevanje za tiste, ki jim je TČ edini vir ogrevanja)
Izvedeno z:
5x temperaturni senzor (DV, PV, Zunanja temp., sobna temp., temp. SV)
4x izhod (OČ, Preklopni ventil, gretje SV, elektrčni grelci za ogrevanje objekta)
1x izhod in vhod iz TČ (A in B kontakti)
Vsi potrebni parametri delovanja nastavljivi.
Cena ~200€/kos pri minimalnem skupnem naročilu 50kos.
WIFI modul dodatnih 60€.
Dobavljivost možna konec februarja/začetek marca, ker ponudnik pred izdajo serije želi opraviti temeljito testiranje delovanja.
Tu smo nekje na ceni romuna, pa še vedno pol ceneje kot mariborska ponudba za isto funkcionalnost.
Slovenki izdelek, podpora zagotovljena. Če bo interes, posredujem kontakt tistemu ki bo organiziral skupinski nakup.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - icio - 16.11.2018
Kaj pa pod 100 evrov?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - pastir - 16.11.2018
Pod 100€...digitalni termostat na ebayu, 12V napajalnik in 4 TEM stikala. Vbistvu je to pod 30€.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 16.11.2018
alanford Napisal:Fantocci Napisal:Dodatno bi imel še notranji korektor, običajen žični termostat. Če ne zaradi drugega, ker prikazujejo temperaturo in so lepo zapakirani
Ker to bere vse sorte ljudi, tudi tisti, ki ne morejo intuitivno ugibati za kaj gre, naj popravim le termin termostat. Ker temostat je termostat, tipalo ( senzor) temperature je pa nekaj drugega. In o tem slednjem je tukaj govora.
Ali pa tudi ne, če je Fantocci mislil drugače.
Ni vse črno kar je belo.
V bistvu sem mislil tako, kot sem napisal - termostat. Imam tega:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.mimovrste.com/regulacija-temperature/emos-sobni-termostat-t091">https://www.mimovrste.com/regulacija-te ... ostat-t091</a><!-- m -->
Zakaj termostat in ne senzor, kar bi bilo seveda bolje? Enostavno zato, ker bom delal z Logotom, ki ima 4 analogne vhode. Imam pa že vse zasedene: vtok, povratek, Tzun in T.SV.
Za T notranjo je zmanjkalo analognih vhodov, pa bom del logike prepustil kar termostatu in ga vezal na digitalni vhod. Zgornji Emos ima nastavljivo histerezo kar bi znalo koristiti.
Če ima kdo še kakšne ideje glede SW kar na dan z njimi, da predebatiramo.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 16.11.2018
@fery oz tisti, ki imate “fery TC” ze v pogonu, je kdo zasledil kak defrost oz opazoval delovanje pri T blizu nicle? Jaz sem ga malo prej zasledil na mojem mitsubishiju. TC je zacela defrost ob 19.18, T zunaj 1.3stc, T vtoka 28stc, trenutna poraba po stevcu 0.6kW. Povratni vod je bil 24.8stc. TC je delala na 22% moci.
Slika TC tik pred defrostom:
[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/1p/hv/4tHOiwKZ/imageunichr("46")jpg[/img]
Slika stevca tik pred defrostom:
[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/H/qX/1y5D71vc/imageunichr("46")jpg[/img]
Med samim defrostom je T vtoka padla na 22.9stc, defrost je trajal cca 4 minute. Z IR termometrom sem med defrostom izmeril T uparjalnika, kazal je -8.9stc, zdaj koliko je ta podatek realen nevem, IR termometer je kupljen v lidlu
Po koncanem defrostu je TC dvignila modulacijo na 100%, zahtevana T vtoka je bila 28.3stc pri zunanji 1.2stc, poraba po stevcu 2kW.Slika TC po defrostu
[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/12/EO/2dIis5wr/imageunichr("46")jpg[/img]
Z 100% moci je delala cca 10 min, po 10 min je bil dvizni vod za 1stc nizji od izracunanega, TC je spustila modulacijo na 52%, poraba je bila 1.3kW. Modulacija je nato nihala med 40 in 50% cca 4 minute, ko je T dviznega voda bila samo se za 0.3stc nizja od izracunane. TC je modulacijo spustila na 16% in delala naprej. Poraba v zadnjih 24h je bila 11.6kWh ali 1.96€ (1kWh/0.167€), v hisi se ne zivimo zato notranjih pribitkov ni, ogreva se na 21stc, SV na 35stc.
Zanimivo je bilo videt kako je TC komplet zasrezena, v casu defrosta je bila obcutno glasnejsa kot v casu “normalnega” delovanja in kako se nato odtaja, od nje se kar skadi
Je pa vse skupaj hitro koncano, se sreca da sta notranja in zunanja enota dokaj blizu, da sem lahko spremljal delovanje in naredil par slik, priznam da me je res zanimalo kako ta defrost sploh poteka. Do zdaj sem o tem samo bral
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 16.11.2018
Ok, v kolikor koga zanima, se bom pogovarjal dalje.
Cene so brez DDV, za večino je dovolj prva postavka. Se pravi sobna enota, kontrolna enota in 6x senzor. To fura en ogrevalni krog in sanitarno vodo.
Nižje je internetni vmesnik.
Še nižje druga sobna enota, za dodaten ogrevalni krog (do 32 njih).
V osnovi je to kontroler za TČ, se pravi kontrolira vse, kompresor, ekspanzijski ventil, ventilator... Verzija za nas bi samo kontrolirala moč pumpe. Ostalo ostane tako, kot je. Se pravi mica uporablja svojo pamet.
Če koga zanima, povejte.
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?35/Tu/1J55tJnA/kontrolerunichr("46")png][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/35/Tu/1J55tJnA/kontrolerunichr("46")jpg[/img][/url]
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?3z/oJ/WGP2IUF/kontroler1unichr("46")png][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/3z/oJ/WGP2IUF/kontroler1unichr("46")jpg[/img][/url]
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 16.11.2018
Se malo vec podatkov o kontrolerju, ki ga je prilimal @fery zgoraj. S klikom na “more info” se odpre komplet opis z nastavitvami in pa video. Zadeva je kar zanimiva
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.mbtek.com/products/ecoster-touch-thermostat">https://www.mbtek.com/products/ecoster-touch-thermostat</a><!-- m -->
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - icio - 16.11.2018
popson 31 , vaša TČ ima kje priklop ? Od spodaj ali kaj? Moja ima od zadaj. Ali niso bile vse enake ?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - icio - 16.11.2018
popson 31 , vaša TČ ima kje priklop ? Od spodaj ali kaj? Moja ima od zadaj. Ali niso bile vse enake ?