+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Montažni sistemi in les (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Tema: Izkušnje s Honko (/showthread.php?tid=4648)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
Re: Izkušnje s Honko - magi - 30.12.2011
pri načrtovanju pazite predvsem na to, da spoznate projektanta in arhitekta, če le-ta delata v timu. jaz bi svetovala, da vzamete samo projektanta, ki opravi vse. jaz lahko sicer nekoga priporočam, ampak preko zs.
Re: Izkušnje s Honko - Tone - 31.12.2011
Olivia kaj imaš proti Smrekini hiši iz kvadratnih brun izolirani z zunanje strani.
Notranja izolacija ti v bistvu da montažno hišo, kar je daleč od masive in nasploh narave.
Če k masivnim stenam dodaš še soliden estrih imaš že kar fino akumulacijo, kar ti izboljša temperaturne razmere v hiši - poglej moj spletnik o nihanju temperature in akumulativnosti materialov. Mene skeletna ni pritegnila prav zaradi nizke akumulativnosti.
Re: Izkušnje s Honko - Olivia - 31.12.2011
Klemenv, imela bi oboje, leseno in varčno
Magi, bi te prosila za kontakt. Na večih koncih sem prebrala, da lahko dober projektant prišpara marsikateri dinarček kasneje, med gradnjo. Kak primer tega? In še, koliko je vreden 'poceni' projektant in koliko 'dražji'?
Tone, itak še daleč nisem rekla zadnje, le trenutnega favorita. Smo šele v prvem polčasu
Kakšen materjal si imel v mislih za izolacijo v tem primeru in kaj je definicija solidnega estriha?
Re: Izkušnje s Honko - Tone - 1.1.2012
Jaz bi dal med bruna in izolacijo parno zaporo, ki ne sme nikjer preiti na hladno (izven izolacije), izolacija pa ni bistvena, je pa odvisno od zaključnega sloja in nasploh izvedbe, včasih je boljši stiropor, drugič kamena volna - cena, tesnenje špranj, cena izvedbe, paropropustnost oziroma odpornost na morebitno vodo...
Soliden estrih je pa nekaj debelejši, da akumulira sonce, ki pada nanj, pa seveda talna obloga, ki lahko prenese sončno energijo v estrih (dobro prevodni ali zelo tanki materiali). Seveda če imaš predvidena južna panoramska okna in bi sonce izkoriščala za ogrevanje ne pa se z njim borila z zunanjimi senčili.
Re: Izkušnje s Honko - oval - 2.1.2012
Olivia Napisal:Poleg tega, da me mori katero vrsto lesa izbrati, me trenutno spet gloda način ogrevanja. Kakšnega imate tisti, ki že živite v njih vsaj eno sezono? Kako ste z njim zadovolni, oz plusi in minusi po nekaj časa uporabe?Olivia, prava pot je, da neobremenjena zbereš čim več informacij. Te boš našla tudi na tem portalu, vidim, da si vztrajna. Na osnovi teh informacij vprašaj uporabnike za njihove izkušnje, veliko ljudi jih je pripravljeno deliti. Poglej na portal Nacionalna energetska pot NEP <!-- m --><a class="postlink" href="http://nep.vitra.si/?novice=1">http://nep.vitra.si/?novice=1</a><!-- m --> pa še kje.
Potem pa izberi pravega arhitekta (naj ti pokaže svoje reference in naj zna poslušati, preveč je takih arhitektov, ki vsiljujejo svojo rešitev) in mu jasno napiši, kaj potrebuješ (temu se pravi projektna naloga). Moj namig (ki ga lahko tudi odkloniš): učinkovito, obnovljivo in skromno. Tako gradnja kot raba in vzdrževanje hiše.
Drugo: arhitektu povej, kako drago hišo sme sprojektirati in kako hitro mora biti vseljiva. Če nimaš denarja na pretek, naj bo to arhitektov problem. Časa pa sploh nimaš na pretek, zato naj bo hiša vseljiva v treh do petih mesecih od začetka gradnje (po pridobitvi gradbenega dovoljenja in izbiri izvajalca), če je zidana, montažna ali lesena. To je izvedljivo le, če imaš dober projekt za izvedbo PZI (projekt za gradbeno dovoljenje PGD ne zadošča!). Gradnja hiše 10 ali 20 let je zapravljanje časa in denarja, da o nepotrebnem obremenjevanju okolice ne pišem. Pridobivanje vseh soglasij in dovoljenj traja kakšno leto (če imaš srečo), v tem času naj bo narejen projekt PZI, in potem še nekaj mesecev, pa si vseljena, v novi, dokončani hiši z notranjo opremo vred. Verjemi, je izvedljivo, pri nekaj tovrstnih gradnjah sem sodeloval.
In tretje: evropska direktiva, ki velja tudi v Sloveniji po letu 2020 je skoraj nič-energijska gradnja. To pomeni, da mora biti hiša vsaj tako energijsko učinkovita, kot so dobre pasivne hiše.
Les je čudovit gradbeni material. Uporabljen je tudi v hiši sunlighthouse, ki je predstavljena na <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.velux.si/Za_stroko/Uporabni_nasveti/inovativni_projekti/sunlight/sunlight.aspx">http://www.velux.si/Za_stroko/Uporabni_ ... light.aspx</a><!-- m -->. Če želiš, ti na ZS pošljem tudi objavljen članek o te hiši. Zakaj bi les skrivala? Naj bo viden po celi hiši, uživaj v njegovi toplini, torej na notranji strani. Na les daš parno oviro in toplotno izolacijo in vetrno zaporo, na zunanjo stran pa lahko položiš neobdelane smrekove deske, kosmate, samo grobo žagane. Brez kemije, barve ali druge zaščite bodo zdržale več kot trideset let. Dobile bodo naravno zaščito, rahlo plesen svetlo sive barve. Čez desetletja, ko bodo propadle, jih boš enostavno zamenjala.
Še nekaj, uporabi tudi čim več državnih pomoči. Poišči energetsko svetovanje za občane ENSVET <!-- m --><a class="postlink" href="http://gcs.gi-zrmk.si/Svetovanje/index.html">http://gcs.gi-zrmk.si/Svetovanje/index.html</a><!-- m -->, uporabi finančno državno podporo, ki jo nudi Eko sklad <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ekosklad.si/">http://www.ekosklad.si/</a><!-- m -->, poišči znanja, ki jih združuje konzorcij Pasivna hiša <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fa.uni-lj.si/default.asp?id=2492..">http://www.fa.uni-lj.si/default.asp?id=2492..</a><!-- m -->. In končno, ko boš zgradila odlično nizkoenergijsko leeno hišo, postani ambasador prijazne gradnje.
Re: Izkušnje s Honko - Olivia - 2.1.2012
Oval, hvala za tko obširno mnenje ter pripete linke. Kot si že ugotovil, sem na polno v iskanju več info. Dobro specifikacije proizvajalcev si vsak lahko pogleda v njihovih katalogih, ta del sem že dala čez. Ker pa vsak berač svojo malho hvali, je nujno slišat od končnih uporabnikov praktične izkušnje. Da bom 'gradila' 10 let ne pride v poštev. Je kredit vseeno boljši kot najemnina (vsaj zame). Bi prosila za članek.
Moram priznat, da sem prav presenečena nad pripravljenostjo uporabnikov tega foruma delit izkušnje z nami zelenci
Takšne in drugačne, vsak na svoj način. Čez kakšno leto bom vesela, v kolikor bom lahko delila svoje izkušnje z novimi.Glede projektanta, po priproročilu ene od uporabnic foruma že imam nagledanega. Bo pa revež, ker imam že celo škatlo materjala o tem kaj bi in kaj ne :mrgreen: Da je dobrega težko najti pri nas je očitno, že ko samo malo pogledam naokrog kaj se gradi pri nas.
Se mi zdi, da okvirno že vem kakšen bo končen izdelek
Re: Izkušnje s Honko - Tone - 2.1.2012
Pri raznih kao neodvisnih strokovnjakih in svetovalcih pazi, ker so skoraj vsi PR služba kakega proizvajalca.
Pri uporabnikih pa pazi na vernike, nekateri so neomajni v svoji veri, da imajo najboljšo hišo in bodo hvalili da res ne bo.
Pa tudi sebi ne preveč verjet, že Kristus je rekel "po vaši veri se vam bo zgodilo". Kar boš verjela in želela, to se ti bo potrjevalo, pa čeprav ni res.
Potem pa še vsesplošno sprejete dogme... ne bo ti lahko. Sam sem začel s skeletno, nato masivna (Riko ali Smreka), nato se mi je kazalo, da bi bila najboljša betonska bajta na stiroduru ali penjenem steklu brez plavajočih estrihov v spodnji etaži, nato pa je k sreči
udarila kriza in mi požrla finance.PS: Če bo bajta diht ne pozabi na prezračevanje.
Re: Izkušnje s Honko - janipapillon - 3.1.2012
Olivia Napisal:... o tem kaj bi in kaj ne :mrgreen:Moja iskušnja: Meni daleč najpomembnejša stvar v fazi izdelave lastnega idejnega projekta, iskanja ter sodelovanja s projektantom, je "popis potreb in želja."
Vprašanjema "Kaj potrebujemo" in drugo: "Kaj bi si (še) želeli" smo posvetili ogromno časa in energije ter z drugega dela liste črtali mnogo stvari, s prvega NIČ.
Olivia Napisal:... Da je dobrega težko najti pri nas je očitno, že ko samo malo pogledam naokrog kaj se gradi pri nas.Pri nas? Kje pa je drugače? Povsod smo: Dobri, manj dobri, slabi....najslabši. Mislim da vse, čisto vse, zavisi od glave invenstitorja.
Re: Izkušnje s Honko - magi - 3.1.2012
ne morem reči, da je vse odvisno od glave investitorja. med investitorjem in izdelovalcem je fajn, da je neka kemija, ker delo sicer poteka težje. povsem normalno je, da se človek razume z nekaterimi bolje, z drugimi malce manj. to pa še ne pomeni, da ne more biti simfonije v obeh primerih. je pa ni enako enostavno doseči.
(razen če si imel v mislih raznorazne različne arhitekturne "dosežke" v okolišu. v tem primeru bom pa modro tiho in pozabi na napisano zgoraj :-D )
Re: Izkušnje s Honko - magi - 3.1.2012
vem :-) se ne bo imel komu pritožit :-D ;-)
Re: Izkušnje s Honko - Olivia - 3.1.2012
Madman, kak recept kako najti takšne izvajalce?
Povsod so dobri, povprečni in ne preveč dobri. Mogoče je pa le trava pri sosedih lepše zelena?
Investitorji se mi zdi da kar dobro vemo, do kje zmoremo. Po jamranju nekaterih pa marsikateremu arhitektu to ni povsem jasno.
A Jani dela v lastni režiji? Hja, še vedno bo lahko vsega kriva žena, če kaj ne bo stalo skupaj
Re: Izkušnje s Honko - KARMEN1 - 3.1.2012
Jaz imam končano ploščo, proti koncu tega meseca mi bodo prišli postavit mojo "lesenjačo". Komaj čakam, slikice sledijo!
Re: Izkušnje s Honko - Olivia - 3.1.2012
Karmen1 bravo! Uh kje ste že eni D:
Madman, poleg vsega naštetega je nujno imet vse v pogodbi zabeleženo in obvezno čimvečji del plačila ob primopredaji. Po mojih izkušnjah iz drugih področij je tko, da če preveč dobijo na začetku se jim fučka. Oz ko dobijo plačilo je konec. Napak, čeprav svojih, ne bojo popravljal. Pika.
Re: Izkušnje s Honko - magi - 3.1.2012
zdaj nekatera podjetja poslujejo tudi že tako, da ti tvoja banka izda jamstvo, da imaš na računu denar. to jamstvo zadostuje za naročilo hiše in ko je hiša postavljena, sledi plačilo (ali že vmes po fazah, to ne vem točno). pač tako je zavarovan investitor (da ob plačilu v naprej izvajalcu ne visi dol in se potrudi, ker plačila v naprej ni) kot tudi izvajalec (da res dobi plačano v celoti tako kot je treba).
Re: Izkušnje s Honko - janipapillon - 3.1.2012
magi Napisal:ne morem reči, da je vse odvisno od glave investitorja. med investitorjem in izdelovalcem je fajn, da je neka kemija, ker delo sicer poteka težje. povsem normalno je, da se človek razume z nekaterimi bolje, z drugimi malce manj. to pa še ne pomeni, da ne more biti simfonije v obeh primerih. je pa ni enako enostavno doseči.Tako nekako sem mislil, če grem v prvi osebi: Jst se odločim, dost stanovanja, grem bajto zgradit. Jst izberem kam, kje, kdaj, kako... Jst skozi svoje filtre izberem projektanta. V sodelovanju z njim se jst odločam kaj ja-ne, kako, zakaj... in če sem jst tak nevednež, pa nimam pojma koliko potencialno škodljivih snovi vnašamo z materiali v bivalne prostore, da ne vem, da mora bit v spalnici ponoči popolna tema, ker je drugače lahko moteno delovanje pinualne žleze, da je "zdravo", ko je zunaj hladno, imeti v spalnici precej nižjo temperaturo, kot jo ima večina...ma, pa saj se vsega navadiš. Tudi bolan bit
(razen če si imel v mislih raznorazne različne arhitekturne "dosežke" v okolišu. v tem primeru bom pa modro tiho in pozabi na napisano zgoraj :-D )
Jst izbiram izvajalce, nadzorne.... Jst sem izbral zidarja, ki je naredil "valovite temelje", pa naslednjega, ki je bil prav tako ne točen.Da ne dolgovezim še bolj, kaj npr. ni odvisno od glave investitorja :wink: :?: