Fantocci Napisal:Gorilec vklaplja termostat, ki meri temperaturo izstopne vode v peči (trenutno je nastavljen na 60°C ker hiša še ni izolirana). Histereza je primerna, itak pri gorilcu ni tako kritična kot pri TČ. Gorilec je vezan še preko tedenske časovne ure (urniki).

Tudi mene zanima fabov predlog delovanja - kakšne težave bi lahko nastopile pri takem delu v spregi s TČ (spirala bojlerja kot radijator)?

Energetik81 Napisal:

vip58 Napisal:Kixs, hvala za kvaliteten odgovor, bom upošteval nasvet.
Alumplast cev, 26 mm, je zunanji premer cevi, plus 3mm izolacije =32mm, ali je prav?
Sprašujem zato ker sem nekoliko omejen s prostorom pri preboju v jašku ob kurilnici, zaradi drugih instalacij.
Aja, pa še to, vodna in električna napeljava prideta po zunanji strani podstavka?

Ma kake 3mm. Imaš alumplast 26 in 32mm zunanji premer brez izolacije. Izolacije je pa cca. 8-10mm naokoli. Torej 26mm cev z izolacijo ima premer cca. 45mm.

csamo001 Napisal:Nekak podobno sem si tudi jaz svoj sistem zamislil. Sanitarna voda bo šla najprej iz vodovoda skozi bojler v peči na drva. Če kurimo, potem je sanitarna voda tako perajt. Iz potopljenega bojlerja potuje skozi izmenjevalnik do STČ. Če peč na drva ni v obratovanju, potem sanitarna voda preko izmenjevalnika "pobere" toploto ogrevalni vodi, nato jo STČ dogreje do nastavljene željene temperature (če je dogrevanje sploh potrebno). Od tu naprej do porabnikov v hiši. Načeloma ni potrebe po nobeni dodatni obtočni črpalki, le obtočna za ogrevanje mora biti dovolj močna, ker dodatni izmenjevalnik pač predstavlja določen upor.

Mnenja?

alanford Napisal:

icio Napisal:IVT AX 9 nima vgrajenih grelcev za dogrevanje pri slabšem Copu, Max lahko pokuri cca 2,8 kw in nič več

tojeto!

Ni vse črno kar je belo.

Energetik81 Napisal:

Fantocci Napisal:Gorilec vklaplja termostat, ki meri temperaturo izstopne vode v peči (trenutno je nastavljen na 60°C ker hiša še ni izolirana). Histereza je primerna, itak pri gorilcu ni tako kritična kot pri TČ. Gorilec je vezan še preko tedenske časovne ure (urniki).

Tudi mene zanima fabov predlog delovanja - kakšne težave bi lahko nastopile pri takem delu v spregi s TČ (spirala bojlerja kot radijator)?

Am, kaj bo pa takrat, ko ne bo potrebe po ogrevanju? Ali če imaš talno in vtok 26°C?

Citat:Bom jaz probal: Najprej bi moral opazovati, po kakšni logiki tvoj EB preklaplja teh 6 relejev.
Torej točno vedeti, kako po vrsti vklaplja releje, zrisati bi si moral funkcijsko tabelco odvisnosti od temperatur, narediti neke vrste reverz inženiring. Potem bi ta njihova stanja moral prilagodit binarni stopenjski logiki IVT TČ. Glede na to, da imaš 9kW EB, ki ima 3+6kW grelce (torej različno močne) njihov vklop verjetno ni ravno linearen ampak je prilagojen tem močem. Torej prehod med stopnjami morda ne bi ravno ustrezal TČ, tu vidim enega od problemov.

Citat:Preklop tripotnega ventila bi po vsej verjetnosti lahko ostal vezan tako, kot je. Verjetno pa je zaželjeno (ali nujno?), da se OČ zaustavi med preklopom...

Citat:Vidim, da imaš tudi zaščito pred previsoko temperaturo vode (izklopi glavni kontaktor 1), ki bi jo za delo s TČ znižal na 50°C, če se da. Sedaj verjetno izklopi pri kakih 90°C kar s TČ itak ne boš nikoli dosegel.

Citat:To sem sedaj zelo na hitro spisal, zato sem lahko še kaj spregledal. V glavnem, nekaj dela je s tem. Zadevo bi moral tudi tako izvesti, da bi ostal EB v funkciji kot back-up, če se TČ pokvari. Za tvojo hišo namreč mislim, da TČ ne bo nikoli rabila njegove pomoči (kot grelcev), ker bo vedno zmogla sama, če le nimaš želja po zelo visoki temperaturi SV, ki jo ta TČ sicer zmore, ji pa tam zelo pade Cop (glej tisto tabelo, ki jo je csamo001 objavil).

Citat:Še nekaj: glede na to, da imaš praktično pasivno hišo, bi moral nekako zagotoviti tudi, da ne bi bilo prepogostega vklapljanja TČ (taktiranja) zaradi zaščite kompresorja. Grelcem EB je to vseeno (trpijo le kontakti kontaktorja), kompresorju ne.

Sem ze razmisljal o tem, moj monter navija za zalogovnik, jaz sem mu rekel, da nima vstopa na dvorisce z idejo o zalogovniku Tule ne bo druge, kot testirati delovanje/potrebe v zivo, ko nam bo ratalo stvar priklopiti. Opcija bi bila ali na urnike, ali delovanje z nizjo mocjo, ali pa kaj tretjega. V startu bomo v vsakem primeru krmilili z neposredno nastavitvijo moci preko stikal in spremljali, kako se sistem odziva.

Fery Napisal:Pri taki vezavi boš šel najprej skozi bojler in imel manjko pri ogrevanju hiše, ne bojlerja.

Ta manjko bi trajal tako dolgo, dokler se voda v bojlerju ne bi ogrela, potem odjema toplote iz spirale ne bi več bilo.
Ampak manjko bi bil tudi, če bi nekaj časa ogreval samo SV preko tripotnega ventila. Količina toplotne energije, ki bi jo absorbiral bojler pa bi bila v obeh primerih približno enaka.

Drugi problem je, da ti bosta hladni spodnji del bojlerja in hladna hiša ohlajevala povratni vod in boš tako verjetno hladil zgornji del bojlerja od začetka delovanja (ker bo dvižni vod hladnejši od bojlerja zgoraj), namesto da bi ga ogreval.Razen če ne bo TČ na 100% ves čas.
Tega pa nisem razumel.

Tretji problem je, da bo velikokrat vtok enostavno prenizek za toplo sanitarno vodo. Razen če ste iz reda pingvinov.
Pod 35°C ne bo dvižni vod nikoli, kar bi morda dovolj ogrelo SV za tuširanje 2-3 oseb v 300l bojlerju.

gt001 Napisal:Se dve dodatni vprasanji:
- s cim bi najbolj enostavno/optimalno spremljal porabo TC?
- kaj bi moral pripraviti zunaj pri TC, ce bi zelel recimo spomladi/zgodaj poleti ogrevati bazen s to TC?