+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasveti,. (/showthread.php?tid=46010)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 21.12.2012
In ker je tako pogosto ta defrost si ne smeš dovoliti, da imaš prenizko krivuljo oz. vodo v sistemu, ker ti jo defrost še bolj shladi in potem ni časa do naslednjega defrosta nazaj spraviti.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - dedek - 21.12.2012
zebec Napisal:Jaz imam ta ventil in se gretje SV preko Daikina ne uporablja, ker imam TČ za SV. Ikone na krmilniku ni.raje poglej -v začetnem polozaju je lahko ventil odprt-ali na pol odprt........namesto da bi bil zaprt-če imaš ventil-navadni pred ali za mešalnim jih zapri
Torej to pri meni ne vpliva.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - dedek - 21.12.2012
zebec Napisal:Ta podatek sem jim jaz poslal in jih vprašal če je to normalno oz. kaj se dogaja pri teh pogojih. No in ta Robert mi je na podlagi tega -13C/80-90% odgovoril, da so defrosti vsakih 30 minut.ta odgovor-pa to ni res........tudi pri taki vlagi ne more biti defrost na 30minut-oprosti zebec ,imam občutek da so te nategnili.......
Sicer pa jaz to lahko tudi potrdim, saj sem imel jaz podobno obnašanje in se je res defrost zgodil tako pogosto.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - LuckyS - 21.12.2012
Saj pri meni so defrosti tudi tako pogosti pri znanji temperaturi malo pod ničlo. Kolikor opažam pa je dejansko problem s kako intenziteto štarta TČ. Če nabije zunanje ventilatorje in kompresor se hitro zaledeni (pri meni cca 15% itak ne dela zadnjega satja) ko pa doseže nastavljeno LWT se pa moč zmanjša in satje se malo odledeni in čas je lahko daljši od 25 min. Pri velikem minusu pa hitro padeš v neskončen cikel 25 minut ogrevanja, 15 defrost in zadeva pade!
Če je pa povratna voda še malo "skorumpirana"
preko raznih kretnic in vzporedno vezanih peči ter svojeglavih pump, potem pa je zelo majhna možnost, da zadeva deluje OK.Disclaimer: Sem le uporabnik, moje ugotovitve uporabljajte na lastno odgovornost. Pred uporabo preberite navodilo. O tveganju in neželenih učinkih se prej posvetujte z monterjem ali serviserjem.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - dedek - 21.12.2012
zgleda da ta tč v določenih pogojih res ni tako efektivna NI PA SLABA(zgleda da je defrost problematičen) -tudi jaz ne verjamem več.........ni mi pa jasno da nekaterim SUPER dela
moti me pa mutenje okoli servisne pomoči
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 21.12.2012
Dedek mojemu sosedu deluje brez problema. Tudi lani ko je bilo februarja -20 je njemu šibala skoraj do 80C za test. Ampak on dela z krivuljo -10/65. In to pove vse.
Saj nekaterimi tudi z nižjo temperatruro dela ampak tisti morajo imeti takrat potrebe po energiji manjše (boljša izolacija, radiatorji).
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - dedek - 21.12.2012
še ti nastavi na visoko krivuljo in če ne bo rezultata.....ali si probal zapreti nekaj radiatorjev ali ti sekundane črpalke in primarna takrat ko je defrost delajo ,ali si preveril tripotni ventil ali si preveril če ob delovanju pretoki so-ali si preveril da je vse pravilno zvezano od tč naprej-ali samo pišeš na forumu in čakaš-do sedaj nisi napisal nič če si kaj probal in napisal rezultate-ti nisi resen-cel kup stvari vpletaš v povezavi z nedelovanjem tč-konkretno pa ne ukreneš nič-upam da ni tvoj namen zavestno deskreditirati določeno tč-
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 21.12.2012
Ne vem dedek ali ti nočeš razumeti. Seveda sem probal in to kar sem pošiljal se mi je zgodilo. Isto se je dogajalo tudi drugim. Jaz to nisem rabil probati ampak se mi je pojavilo pri realnosti.
Seveda bom probal še druge zadeve. Glej čez teden ne morem ker me ni doma čez dan. Zvečer pa to ne gre.
Tako, da bom dal še več informacij. Nič pa ni laž. Vse je točno. Nič ne dikreditiram. Če se bo se bo sama. Praksa bo svoje pokazala in potrdila ali ovrgla na papirju.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - dedek - 21.12.2012
zakaj ne bi mogel zvečer npr.zapreti radiatorje za četrt ure-šel v kurilnico pogledat za 10minut....?ali si ob sobotah in nedeljah tudi v sluzbi?
Isto se je dogajalo tudi drugim.-kdo so tisti drugi....
praviš da nimaš časa-namesto da si zdajle za računalnikom kaj preveri-razen če nisi zdaj v sluzbi......
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - ufm - 21.12.2012
Ko sem prišel iz službe sem pogledal... defrost. Precej enakomerno zasrežena zadnja plat - tudi do vrha.
Sicer defrostov ne spremljam tako podrobno, a nikakor ne predstavljajo težave. Ogrevanje je stabilno in POCENI. Ja, sedaj se pa že ponavljam.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 21.12.2012
@ufm
Kakšna je tvoja krivulja oz. nastavitev in kako imaš vezano na sistem?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - ufm - 21.12.2012
Krivulja:
-15/60
+15/35
Kako imam vezano na sistem? Za ogrevanje imam samo TČ - torej gre direkt v radiatorje (oz. v bojler za SV, ko je treba). Je bilo mišljeno to?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 21.12.2012
ufm imam enako krivuljo kot ti. Kak pa je kaj bilo tiste dni jaz sem imel -13C/90% in jo je kar zmatralo
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - yan1234 - 21.12.2012
tukaj poglej, če so bili kakšni problemi:
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=18576&start=540">viewtopic.php?f=7&t=18576&start=540</a><!-- l -->
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 21.12.2012
Glede na nekaj opazk, ki so po mojem mnenju letele name, bom dodal:
sem uporabnik, ki menim, da zelo dobro poznam delovanje svoje TČ, nekoliko tudi delovanje drugih.
Preizkusil sem veliko različnih nastavitev v različnih pogojih in menim, da so mi učinki različnih nastavitev znani, jasni in logični -tudi po zaslugi tega foruma.
Menim tudi, da poznam prednosti in slabosti DHT. Lahko pa, da se motim.
Mnenja pa sem tudi, da se v marsičem motijo nekateri drugi.
Npr. večkrat sem že rekel, da sem prepričan, da DHT 16 ni nič boljša kot DHT 14.
In da v krizi (-14, 95RV%) ne bo bolje delala na energijsko zahtevnem objektu na običajnih radiatorjih.
Zadnje čase sem v podobnih dvomih celo glede 14-tke in 11-tke.
Nisem pa ne serviser, ne monter, niti ne prodajalec TČ-jk, niti nisem po profesiji iz tega foha.
Zebec in Lucky, ne vem, če je kolegova TČ v boljšem stanju kot moja, če je UFM-jeva v boljšem stanju kot lucky-eva ali Zebčeva - bi pa to vsekakor zelo radi vedeli mi vsi.
Ne sprejemam pojasnil, da pač tako je, da pač so drugačne razmere, da pač ne grejemo po privzetih nastavitvah, in da je zato pač v praksi delovanje nekaterih TČ drugačno oz. slabše :mrgreen:
Sprejemam lahko komentar, da je delovanje preko kretnice in z več OČ lahko problematično. Pričakoval pa bi predloge izvajalcev.
Sprejemam lahko komentar, da neoriginalni tripotni ventil na vzmet lahko potencira hidravlično neuravnotežen sistem tako, da pride do zvokov/poka v radiatorjih pri preklopu na sanitarno vodo. Samo, kdo ga je predlagal in vgradil?
Večkrat sem podal tabele moči in pri tem poudarjal: eno so trenutne moči in drugo so povprečne moči pri %RV (ZT>0 85%, <0 75%).
Razlika moči med tabelama prikazuje ravno padec moči zaradi defrostov
Če kdo ne verjame, naj ju primerja pri +7.Padec moči je gotovo večji, ko je RV cca 100%.
Če se ogreva s prenizko T ogrevalne vode, postanejo defrosti zelo dolgi in padec moči se lahko celo podvoji.
Če pa se ogreva s preveliko močjo, tudi nekateri drugi omenjate domnevo/opažanja, da se na uparjalnik začne srež hitreje nabirati. Torej pride sicer do krajših, vendar nekoliko pogostejših defrostov.
Kaj je sedaj boljše - to je sedaj vprašanje :?:
Ponavljam svoje ugotovitve/prepričanje:
1. predolge defroste je vsekakor treba skrajšati :!:
2. kaj pa če so samo nekoliko daljši? -po mojem lahko to niti ni zelo narobe (ufm)
Sam sem zaznal lani novembra težave z defrosti in precejšen padec moči.
Problem sem uspel precej omiliti tudi s pomočjo Daikin tehnične podpore, mnenj in razlag nekaterih na tem forumu ter predvsem s kmečkim razmišljanjem in opazovanjem. In z (do)izolacijo plinskih cevi zunaj. Mimogrede, da se razumemo, mrzlo, kljub težavam, ni bilo pri nas v hiši niti 1 minute. Kako sem problem rešil?
Dvignil sem krivuljo na desni strani (pri +15) -čeprav je bila identična, kot jo ima danes UFM, z majhno porabo.
Znižal sem dT na 8 in kasneje na 7.
Kasneje sem še po svoji logiki in experimentalni pameti do večjih minusov uporabljal tiho delovanje na 1.stopnji in testno tudi na 2.stopnji(večja omejitev max.moči).
Čisto na koncu sem še celo krivuljo na levi lahko dodatno znižal -pri meni pač gre, pri kom drugem, pa morda ne bo šlo. V večjem mrazu pa seveda ogrevam povsem brez urnikov. Moj zaključek je:
Vsa opisana dejanja so pri meni na eni strani skrajšala defroste in hkrati nekoliko zmanjšala hitrost nabiranja sreža na uparjalnik ter zmanjšala občasno večjo hrupnost. Vse to pa na trajnost TČ, po moji nori kmečki pameti, slabo ne more vplivati.
Zakaj pa sem jaz to 'moral' delati, drugi pa ne rabijo? odgovorov je več in vprašanj tudi:
pri meni je več vlage? sem pač tak, ki bi rad perpetum mobile :lol: TČ ne dela 100% korektno (plin)?
Na koncu pa samo še tole
Poslušajte svoje monterje ali ženite svoje TČ po inicialnih tovarniških nastavitvah, ker jaz ne želim biti razlog za vaše težave
Če pa so vse vaše TČ res korektno delujoče? -za to pa nisem strokovno podkovan ali pristojen, da bi sodil. Če pa sem kakšno sodbo dal, pa je bilo to samo moje skromno mnenje. Menim, da je v primeru z nastavitvami nerešljivih težav, pametno opraviti teste, ki sem jih v postih pred tem opisal ali pa kakšne podobne, in če ogrevalna voda, kljub postopnemu zapiranju radiatorjev(nikoli ne vseh) ne doseže vsaj 70 stopinj - klicat izvajalca. Lep večer vsem.