+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 14.11.2018
Temperatura je vedno premo sorazmerna s porabo toplotne energije. Če je potreba po toplotni energiji majhna, bo TČ že na prvi stopnji moči dosegla kritično kondenzacijsko temp. in se varnostno zaustavila. Enako velja, v primeru velikega toplotnega odvzema, kjer naprava niti v največji moči ne bo dosegla npr. nastavljenih 40°C. Ker je toplotna moč pri vsaki TČ pri nižjih temperaturah precej večja kot pri višjih (enako velja za izkoristek) stremimo k temu, da oddamo v objekt čim več toplotne energije na čim nižji temperaturi. Jasno je temu najprimernejše talno ali stensko gretje, no pa tudi veliki (predimenzionirani) radiatorji zelo dobro opravljajo svojo nalogo.
WDC v tem primeru krmili vklopno in izklopno točko (direktni krog) glede na nastavljeno vremensko krivuljo in po želji sobnega korektorja. Sama moč se lahko prestavlja ročno, ali s pomočjo kontrolerja kateri preklaplja med modulacijami na podlagi zunanje ali zahtevane temp. povratnega voda. Nista povezana.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 14.11.2018
icio Napisal:Izmenjevalec je za ta namen vgrajen v zalogovnik. Ali mislite , da se izdelovalci zalogovnikov zezajo ?
Ajoj, če tako razmišljaš je bolje da TČ prodaš :?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - UDO1 - 14.11.2018
Mene samo zanima ali so res tako slabi izkoristki na najnižjih močeh recimo na prvih dveh 30% in 42% da bolje da se teh stopenj ne uporablja? Ker po moji kmečki logiki naj bi bil izkoristek dober tudi tu, predvsem ker je glede na (nizko) moč predimenzioniran izmenjevalnik, posledično tudi manj defrostov, ko je veliko vlage okoli ledišča. Ampak verjetno je inverterska TČ malo bolj kompleksna zadeva in še veliko drugih dejavnikov vpliva na izkoristek, tako da kmečka logika verjetno ni dovolj?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Energetik81 - 14.11.2018
akulp Napisal:Ma jaz sem izvedel zase več ali manj itak vse. Edino tale del mi še manjka, ker sem prej vprašal @csamo001:Lej ta TČ rabi za delovanje 12V signal oz. njih kombinacijo na svojih pinih (tisti A1, A2...). To bo dajal omenjeni komunikator, če ga boš nabavil. Na njem z gumbom nastaviš želeno temperaturo vode.
Ali ob zgornjem sistemu WDC komunicira s komunikatorjem in sporoča, kakšno temp. bi želel spustiti v določen ogrevalni krog ali tisti komunikator deluje zase, se prilagaja zunanjim temp., WDC pa deluje zase. Saj na koncu se sigurno morata nekako ujeti ...
WDC bi lahko uporabil, da ti daje to želeno temp. vode po vremenski krivulji. Vendar glede na prebrano ne moreš kar WDC vštekat v Profelov komunikator in bi delalo. Izkod WDCja bi moral ta komunikator nekako prebrati in uporabiti namesto ročno z gumbom nastavljene temp.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - icio - 14.11.2018
sassapo, obrazložitev prosim. Površina izmenjevalca 0,58 m2 naj bi zadostovala za prenos moči pri tekočih medijih za 1-4 kw. odvisno od temperature dotoka
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - cheba - 14.11.2018
UDO1 Napisal:Mene samo zanima ali so res tako slabi izkoristki na najnižjih močeh recimo na prvih dveh 30% in 42% da bolje da se teh stopenj ne uporablja? Ker po moji kmečki logiki naj bi bil izkoristek dober tudi tu, predvsem ker je glede na (nizko) moč predimenzioniran izmenjevalnik, posledično tudi manj defrostov, ko je veliko vlage okoli ledišča. Ampak verjetno je inverterska TČ malo bolj kompleksna zadeva in še veliko drugih dejavnikov vpliva na izkoristek, tako da kmečka logika verjetno ni dovolj?
Baje, da je notri rotary kompresor.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 14.11.2018
icio Napisal:kabel 3x2,5 mehkožilniTak kabel varuješ s 16 A, kar omogoča moč tam 3600 W. TČ pa je moči 9 kW. Pri nižjih temperaturah bo COP pod 2. Koliko bo takrat električna moč?
Sam bi razmišljal o kablu 3x4 mm2 in varovalki 20 A.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - icio - 14.11.2018
ja seveda. saj se gre za TČ , ki ima porabo tam nekje max 2,8 kw se mi zdi iz glave
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 14.11.2018
2,8 kW pri -10°C???? A ima takrat ogrevalno moč 4 kW ali pa je čudo tehnike?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 14.11.2018
Kar se izkoristka in potrebne varovalke tiče, spodaj test sorodnega Mitsubishija...
[attachment=o28515]
Največ po tej tabeli je torej 22A pri -5 zunaj in 55 stopinjah dvižnega voda na 7 stopnji modulacije.
Torej, v primeru "zgolj" 20 A varovalke ne na 7 stopnjo, pa ne je gonit v globokem mrazu na temperaturah dvižnega voda, ki so primerne za plin, olje ali biomaso. Skratka, robni pogoji v bajtah, kjer tako ni za razmišljat o toplotnih črpalkah.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 14.11.2018
Nekaj sem še pozabil glede krmilja: Igor je rekel, da bo ta osnovni krmilnik/kominkator tako zasnoval, da bi ga lahko tudi ugašal z neko on/off napravo, npr. sobnim korektorjem. No, upam, da sem prav razumel...
Pa glede učinkovitosti delovanja je bilo rečeno, da bo stestiran izkoristek na nižjih modulacijah, da se vidi, ali se dejansko ne splača vozit mašine na recimo 1 in 2 stopnji.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Energetik81 - 14.11.2018
Bloke trenutno -1°C. Fery zdaj verjetno skače okoli kište s tokovnimi kleščami? :lol:
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 14.11.2018
... al pa se v bemfi s prenosnikom igra.
Bemti, od kod vam take temperature? V MB mi zunanji senzor na vremenski kaže 11 stopinj.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Energetik81 - 14.11.2018
Moja VP kaže trenutno 5° in še pada.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - icio - 14.11.2018
IVT AX 9 nima vgrajenih grelcev za dogrevanje pri slabšem Copu, Max lahko pokuri cca 2,8 kw in nič več