+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Kronoterm Adapt (/showthread.php?tid=75756)
RE: Kronoterm Adapt - xavi - 8.6.2022
Verjetno ni vseeno če na kitajskem dodatnem toplotnem izmenjevalcu piše kronoterm ali pa galmet, če ga sploh ima, kar je lahko edina povezava med TČ in STČ. Vidim, da ga ta monter precej vozi okrog. Sicer pa tako kot je Sasapo napisal, dodatni toplotni izmenjevalci v STČ imajo premalo površino za dogrevanje z TČ.
RE: Kronoterm Adapt - Bingo - 8.6.2022
kaj potem predlagate?
kot rečeno tudi v Kronotermu v Celju so mi potrdili, da se to da narediti in ni noben omenjal nobenih težav.
potem moram kupiti TČ z vgrajenim bojlerjem za sanitarno vodo? in kaj potem z obstoječim? za stran?
lahko prosim laično poveste kaj to v praksi pomeni, (STČ imajo premalo površino za TČ)
da ne bo dovolj tople vode?
da TČ ne bo mogla segrevati STČ bojler?
kaj pa če ostane STČ tako kot je sedaj priklopljena na elektriko in je neodvisna od TČ?
RE: Kronoterm Adapt - jprednik - 8.6.2022
@BINGO - žal te moram razočarat. Odločitev je TVOJA in ne prodajalčeva. Oni ti PREDLAGAJO, SVETUJEJO ti se pa ODLOČIŠ in plačaš!.
To da so ti v preteklosti ponujali nekaj kar je bilo na zalogi in ne tistega kar ni bilo na zalogi in v obrnjeni situaciji ti sedaj ponujajo nekaj kar ti prejšnjič niso, ti je ALARM da želijo PRODATI.
Ali si naroči izračun energijske porabe hiše na podlagi pretekle porabe, da se boš TI lažje dobro odločil, ali probaj po tejle formuli okvirno dobit informacijo kaj potrebuješ. Ko sem bil v podobni situaciji kot ti mi je član foruma pomagal:
https://www.podsvojostreho.net/forum/showthread.php?tid=81329&fid=18
Če Kronoterm ni dobavljiv v korektnem času, glej alternative. Vzemi seznam EKOSKLADA in boš videl katere naprave lahko gledaš in preveri stanje zalog še tam.
Glede povezave s sanitarno toplotno črpalko so ti pa itak povedali.
P.S. ko dobiš energijske izgube hiše pri zahtevani projektni temperaturi tvojega področja moraš prišteti še 2-3kw za ogrevanje sanitarne vode če boš to kadarkoli v prihodnosti počel da dobiš potrebno moč TČ. Iz tega vidika gledano je potem 6kW kar zelo malo...
Laično povedano:
lahko prosim laično poveste kaj to v praksi pomeni, (STČ imajo premalo površino za TČ)
Toplotna črpalka ogreva sanitarno vodo preko "kače" (toplotnega izmenjevalca)v zalogovniku sanitarne tople vode (bojlerju). Večja kot je ta kača večja je površina stika med sanitarno toplo vodo v bojlerju in posledično lažje toplotna črpalka odda energijo preko kače in to toplo vodo segreva. Če je ta kača premajhna jahko ima toplotna črpalka večje napore da segreje toplo vodo, če je kača dovolj mala se očitno lahko zgodi da je ne segreva dovolj in imaš premalo toplo vodo.
da ne bo dovolj tople vode? Da oziroma da bo ta manj topla kot bi si želel, oziroma da se bo toplotna zelo pomatrala da jo bo spravila na željeno temperaturo - posledično visoka poraba elektrike
kaj pa če ostane STČ tako kot je sedaj priklopljena na elektriko in je neodvisna od TČ?
Če ti to dobro deluje jaz ne vidim razloga zakaj bi sedaj to metal ven in si naredil strošek dodatnega zalogovnika. Uporabljaš dokler dobro deluje in ko "crkne" dodaš nov zalogovnik za sanitarno vodo. S tem bo tudi razbremenjena toplotna črpalka za ogrevanje, v času ogrevanja nebo primanjkljaja ker bi morala morda ravno takrat TČ gret vodo in pa poleti ti malo počiva
Tako kot ti, s pivom na morju Jaz bi pustil delujočo STČ v funkciji dokler dela. Absolutno.
RE: Kronoterm Adapt - xavi - 8.6.2022
STČ je odlična stvar, ki mora delovati celo leto. Prednosti: ne obremenjuješ ogrevalne toplotne črpalke v času ogrevalne sezone še z ogrevanjem sanitarne vode, posledično dosti bolj enakomerno delovanje OTČ. Izven kurilne sezone ogrevalno črpalko preprosto izklopiš, ni podvržena direktno oz. je manj možnosti, da jo poškoduje strela.
Ko ti bo STČ crknila, nabaviš ustrezni bojler in ga povežeš z OTČ.
Še enkrat: izberi različne ponudbe v rangu 6-8 kw, lahko tudi Daikin od sedanjega monterja, pa boš videl in se potem zopet pozanimal na forumu. Črpalk v tem rangu je nebroj, monterjev pa tudi.
RE: Kronoterm Adapt - Bingo - 8.6.2022
ja trenutno mi STČ priklopljena na elektriko dela super že par let in jo nisem mislil menjati (če ni res potreba) in potem takem je potem boljše, da ostane priklopljena na elektriko in se na ta način voda segreva kot pa, da bi jo povezal na TČ in jo preko nje ogrevam.
potem takem ne rabim pribitka 2-3kw za ogrevanje sanitarne vode.....ker recimo da ostane STČ priklopljena ne elektriko.
hvala za tisti link...sem prebral ...zanimivo je ta del:
Sedaj pa imamo na izbiro dve možnosti: ena je, da poiščemo toplotno črpalko, ki bo pri -13°C imela vsaj 6,2kW grelne moči. To lahko odčitamo iz krivulj moči, ki so seveda drugačne za vsako TČ in so tudi odvisne od temperature, ki jo mora TČ zagotavljati v ogrevalnem sistemu (radiatorji ali talno). Takšna TČ lahko samostojno ogreva objekt, če ima kakšen kW več pa tudi sanitarno vodo. Bo pa takšna TČ verjetno večino leta predimenzionirana in bo taktirala.
Druga možnost je, da se vzame nekoliko šibkejšo TČ in se v najhladnejših dneh zanašamo na pomoč elektro grelcev ali kakšnega drugega dodatnega vira toplote. Bo pa zato večino ogrevalne sezone TČ delovala ob bolj optimalnih obremenitvah.
v mojem primeru (imam zelo podobno kot ti) sicer 140m2...polovico talno in polovico radiatorji.
Versi TČ naj bi (tako so mi kazali grafe v Kronotermu) tudi pri -13C delala še vedno na 6kw...in če ne bo ogrevala STČ bi bla na koncu ta TČ celo dovolj močna?
ker imam radiatorsko in talno ogrevanje imam dve različni črpalki in dva različna termostata.
Nest vezan na radiatorje je v decembru črpalka delala 150ur
Netatmo termostat vezan na talno gretje 130ur
november in potem že januar je bilo občutno manj in sicer cca 70ur...
hvala za te info...kot rečeno STČ ostane tako kot je in ja izven kurilne sezone OTČ izklopim (tako je tudi v planu).
glede ponudb...imam jih veliko...na koncu sem se odločil za Kronoterm (dilema je samo ali versi 6kw oziroma adapt)
RE: Kronoterm Adapt - jprednik - 8.6.2022
Bingo - morda še to,.. tudi sam sem bil pred odločitvijo Kronoterm Adapt ali Nibe F2120.
Cena je praktično ista. Po papirjih Nibe F2120 učinkovitejša.
Nibe ima 5 letno garancijo bez letnih servisov. Z 240€ doplačila 10 let garancije na kompresor. Ker mi trajanje garancije nekaj pomeni pri tej investiciji odločitev ni bila težka.
Si preveril kakšni so pogoji garancije na Kronotermu? Kaj je podaljšana garancija na Kronotermu in kakšne so zahteve da ti jo priznajo in koliko posledično to letno košta?
Pri Nibe imaš sedaj novo napravo S2125 ki pokriva ravno tvoje potrebe moči (ali pa je dobra izbira za tvojo hišo ti bo pa svetoval kdo drug, odločil se boš pa TI
). S2125-12 ima pri -15 še 7kW moči. 9.5 kw Oznaka pa 12. Iste finte ko pri Kronotermu z oznakami
Edit: pobrskal za garnacijo Kronoterm:
- enkratno plačilo v znesku 449 € (z 9,5% DDV).
- S tem ti podaljšajo iz 2 leti na 5 let
- Potem pa vsako leto letni pregled - cene na hitrco nisem našel.
RE: Kronoterm Adapt - Bingo - 8.6.2022
Starši so ravno letos dali Nibe F2120 in ja imajo garancijo do 5 let potem pa podaljšajo lahko še za 5 let....servisi pri Nibe jih prvih 5 let ni.
pri Kronoterm imaš pa garancijo 2 leti....če, delaš vsako leto servis oziroma pregled (cenovno okoli 100€) ti garancija velja 5 let
bom pogledal še ta novi model Nibe katerega si omenil S1252
RE: Kronoterm Adapt - jprednik - 8.6.2022
Torej pri kronotermu dodatnega jurja. Če boš želel kontakt za monterja NIBE ki ti bo to zrihtal lahko kontakt tudi na ZS.
RE: Kronoterm Adapt - sassapo - 8.6.2022
STČ je krasna stvar, je pa to naprava katera je namenjena ogrevanju vode izven ogrevalne sezone.
Če imamo STČ v ovoju hiše, jo uporabljamo tudi pozimi, se moramo zavedati, da le ta črpa toplotno energijo katero v tem primeru pridela ogrevalna TČ.
Da moramo zato, da bo omogočeno delovanje STČ dodatno ogrevat hišo, pa verjamem, je vsakomur jasno, da s tem pljuva v lastno skledo.
Poleg tega STČ precej pade izkoristek ob nižjih temperaturah, pri 10°C je pa pri večini že temp. kjer zmaga navaden elektro bojler montiran na sobni temperaturi.
Redki so primeri kjer STČ ne vpliva na temp. hiše in deluje z dobrim izkoristkom.
RE: Kronoterm Adapt - laguna1 - 8.6.2022
jaz sem od lanskega leta ločil ogrevanje sanitarne vode in ogrevanje stanovanja, od marca do novembra imam STČ samo na kompresorju, od decembra pa do marca, ko je temp. v kurilnici tam med 12 in 18 stopinj pa ima moj bojler možnost turbo funkcije, se pravi, da vklopi poleg kompresorja še 2 kW grelec za ogrevanje sanitarne vode (TOPLOTNA ČRPALKA GORENJE TČM 201 ZG - Merkur.si). In ja, se pozna pri porabi elektrike, saj je poraba pozimi cca 10 kWh na dan, sedaj pa tam okrog 2 kWh na dan. Saj vem da je velika poraba, vendar imam dolge linije in imam vklopljen krožni tok vode.
RE: Kronoterm Adapt - jprednik - 8.6.2022
@sassapo - v njegovem primeru ŽE IMA situacijo urejeno z ogrevanjem sanitarne vode s STČ. Zadeva mu očitno že nekaj časa deluje in spremembe ne bo - spremenil se bo vir dovajanja toplote v hišo. STČ že sedaj ohlaja hišo in seveda bo tako tudi v prihodnje.
RE: Kronoterm Adapt - Bingo - 8.6.2022
ja STČ že ohlaja klet katera ni ogrevana...ampak strošek tega ohlajanja je že sedaj (če sploh je) katerega pač ne znam oceniti in ne vem koliko vpliva na samo porabo kar se tiče ogrevanja
RE: Kronoterm Adapt - sassapo - 8.6.2022
Ni čisto tako. Oljni kotel pri svojem delovanju oddaja precej toplotne energije, s katero se je STČ napajala.
TČ pri svojem delovanju praktično ne oddaja nobene toplote.
Če je npr. prej bilo v tem prostoru 20°C bo sedaj brez ogrevanja ??
Ja, nekateri so imeli celo prebliske, da bi montirali radiator !?
RE: Kronoterm Adapt - pentax - 8.6.2022
@jprednik, za Nibe si kar konkretno doplačal, da imaš 10 let garancije na kompresor TČ. Če v okviru zavarovanja hiše vzameš dodaten strojelom, ki krije tudi zavarovanje kompresorja na tč, te to zavarovanje niti 10% tvojega zneska na leto ne pride, za enako zadevo, s tem da strojelom krije še kaj drugega v hiši.
RE: Kronoterm Adapt - Bingo - 8.6.2022
gre tudi za to, da pri Kronotermu pogojujejo 5 letno garancijo z vsakoletnim pregledom...kar pomeni cca 100€ na leto...Nibe recimo imaš prvih 5 let mir...in šele po petem letu pride prvi pregled in možnost podaljšanja garancije
isti princip je tudi pri Viesmanu..dve leti potem pa 5 let, če so redni servisi