+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Svarilo pred delilniki toplote (/showthread.php?tid=7526)
Re: Svarilo pred delilniki toplote - telmos - 29.5.2011
Kot sem že enkrat zapisal - norosti in inovacije kako lupit ljudi so neizmerne.
Re: Svarilo pred delilniki toplote - Tone - 29.5.2011
Ta reč je čisto fajn, enostavno jo prelisičiš in plačuješ poljubno nizek račun, kaj češ boljšega??
Sam tko mal za medklic, vsekakor pa tega ne bi smeli prodajat.
Re: Svarilo pred delilniki toplote - soplmed1 - 30.5.2011
Pri nas se ta stvarca čist lepo obnese. Tudi komunala, ki se ukvarja z ogrevanjem, je nam vedno pripravljena obrazložiti vse podrobnosti okoli računa. Imam občutek, da se gredo dokaj pošteno igro. Tudi naši znajo narediti kako goljufijo, a moraš biti malo pazljiv, kot pri vsakem, ki ti izdaja račun.
Re: Svarilo pred delilniki toplote - firefly - 30.5.2011
delilniki toplote samo delijo račune. Torej vsi stanovalci prinesite na kup položnice in se bo hitro videlo kdo ima večje in kdo manjše račune. Če bo skupni znesek isti kot prej, potem ...
Re: Svarilo pred delilniki toplote - Tone - 31.5.2011
Problem je, da se lahko normalno greješ, merilnik ti pa kaže boremalo, skratka na račun barab plačujejo pošteni in netalentirani za okrog prinašanje merilnikov.
Re: Svarilo pred delilniki toplote - harman - 22.6.2011
Se jaz imam eno vprasanje... Morda je ze kje bil odgovor na to vprasanje, ampak ne najdem. Kaj narediti v vecstanovanjski hisi, kjer upravnik ni potreben, stanovalci pa imajo lastno kurilnico in sami skrbijo za vse stvari? Po zakonu so sicer obvezni delilniki v blokih, kjer se vec kot stiri enote ogrevajo iz iste kurilnice. Po drugi strani pa pise, da stanovalcu v primeru, ko v bloku zavrne vgradnjo delilnikov, zaracunavajo kazenski faktor 1,6. In kaj ce se vsi odlocijo, da ne bodo vgradili delilnikov? Potem so vsi na "starih" dogovorjenih faktorjih delitve.
Delilniki do jeseni - Dnevnik - shamo - 23.6.2011
članek v Dnevniku .. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.rtvslo.si/slovenija/jeseni-toplota-po-stevcu-ce-ne-200-evrov-kazni/260431#comments">http://www.rtvslo.si/slovenija/jeseni-t ... 1#comments</a><!-- m -->
Malo poenostavljeno predstavljeno.
Mimogrede 200 eur kazni je manj kot me stane vgradnja, kje je še odčitavanje..
Re: Delilniki do jeseni - Dnevnik - vincent - 23.6.2011
slej kot prej jih boš moral vgraditi..tako da...teh 200 EUR bo šlo na vsak način v prazno.
Re: Delilniki do jeseni - Dnevnik - aleks - 23.6.2011
vincent Napisal:slej kot prej jih boš moral vgraditi..tako da...teh 200 EUR bo šlo na vsak način v prazno.točno, ob kazni lahko še ureditveno odločbo fašeš. ergo se "kao prihranek" spremeni v "dupli strošek".
Re: Delilniki do jeseni - Dnevnik - shamo - 23.6.2011
Kakšna ureditvena odločba?
V zakonu piše le:
113.e člen
Z globo 200 evrov se kaznuje za prekršek lastnik posameznega dela stavbe, če ne vgradi merilnih naprav v skladu s prvim odstavkom 94. člena tega zakona.
94. člen
Če se v večstanovanjskih stavbah in drugih stavbah z več posameznimi deli dobavljena energija ne meri za vsak posamezen del stavbe, se etažni lastniki dogovorijo za način delitve stroškov. Do sklenitve dogovora se kot ključ delitve upošteva uporabna tlorisna površina posameznega dela stavbe. V primeru delitve stroškov za toploto se kot ključ delitve upošteva ogrevana tlorisna površina ali ogrevana prostornina posameznega dela stavbe.
Dogovor o načinu delitve stroškov toplote se lahko sklene na podlagi proporcionalnih razmerij ali vgraditve merilnih naprav, ki omogočajo indikacijo dejanske porabe toplote posameznega dela stavbe.
Če se etažni lastniki stavbe odločijo za vgraditev merilnih naprav, morajo upoštevati predpis, ki določa način merjenja in obračun stroškov za toploto v večstanovanjskih in drugih stavbah z več posameznimi deli. Podlaga za delitev so stroški, ki so določeni na podlagi merjenja porabe toplote celotne stavbe. Etažni lastniki posameznih delov stavbe, za katere niso na razpolago podatki merilnih naprav, ker niso vgrajene oziroma pravilno nameščene ali ker ne omogočajo njihovega odčitavanja, plačajo energijo po ključu delitve površine oziroma prostornine iz prvega odstavka tega člena, povečano na način, določen s tem predpisom tako, da se tem lastnikom onemogoča udeležba na prihrankih energije celotne stavbe doseženih z namestitvijo merilnih naprav.
Predpis iz prejšnjega odstavka izda minister, pristojen za okolje.
(vir: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=200727&stevilka=1351">http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp? ... vilka=1351</a><!-- m -->)
Če pa se odloči blok (ne jaz osebno), pa moramo upoštevati predpis oziroma Pravilnik (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=20107&stevilka=241">http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp? ... evilka=241</a><!-- m -->), ki določa vgradnjo delilnikov.
Torej bom kaznovan, tudi če sem za delilnike, a pač na hišnem svetu ni bilo izglasovano z večino? Kar kot berem, ni neskladno z zakonom..
Re: Svarilo pred delilniki toplote - aleks - 23.6.2011
jebiha 10 minut sem pisal odgovor, potem mi je pa pokazalo da je tema zginla.
na kratko sumim, da bo v primeru množičnega neupoštevanja pravilnika o delitvi stroškov lahko prišlo do popravka pravilnika, kjer bo omogočeno tudi omenjeno. ministrstvo roka noče podaljšati in to že mojemu nosu smrdi. ker je pravilnik pravni akt ministra in ne vlade (kar bi bila uredba) se to še nekoliko hitrej uredi.
Re: Svarilo pred delilniki toplote - shamo - 23.6.2011
Citirano besedilo je iz Energetskega zakona, ne iz Pravilnika.
Ne trdim, da vem vse, ampak trditve o obveznih delilnikih mi pa zakon ravno ne podpira. Razumem pa željo po zmanjševanju porabe in pa vsesplošne reklame (da ne rečem grožnje) dobaviteljev opreme.
Sem poslal vprašanje še na energetsko pisarno, da vidimo kaj je ne tem.
Re: Svarilo pred delilniki toplote - pipu - 23.6.2011
Ko to berem si mislim: Hvala bogu sem se preselil iz večstanovanjske hiše v Ljubljani v lastno hišo, kupu TČ pri Telmosu, poraba 1300 € elektrike v enem letu za gospodinjstvo in ogrevanje 335 m2.
Telmos je car s TČ.
Lp
Re: Svarilo pred delilniki toplote - shamo - 24.6.2011
Evo odgovor energetskega svetovalca (spisek le-teh najdete na <!-- m --><a class="postlink" href="http://gcs.gi-zrmk.si/Svetovanje/index-elektronsko.html">http://gcs.gi-zrmk.si/Svetovanje/index-elektronsko.html</a><!-- m -->):
"Spoštovani!
Imate prav. O vgradnji delilnikov odločajo lastniki objekta ... .
Racionalni razlogi za namestitev delilnikov pa so:
1. zmanjšanje "porabljene toplote celotne stavbe" (ca. 30 % skoraj v
vsaki stavbi)
2. poštena razdelitev te toplote med uporabnike
3. Eko sklad, slovenski okoljski javni slad subvencionira tako izvedbo
sistema delitve stroškov za toploto kakor tudi vgradnjo termostatskih
ventilov in hidravlično uravnoteženje ogrevalnega sistema.
LEP POZDRAV"
Moje vprašanje je bilo:
"Obračam se na vas glede vgradnje delilnikov v večstanovanjske objekte. Živimo v 30 let starem objektu, kjer sedaj obračunavamo po površini, če pa želimo po porabi deliti stroške moramo vgraditi delilnike.
Zanima me ali je vgradnja obvezna za lastnike (prosim za navedbo vira in citata) ali opcijska?
Namreč, kolikor sem sam ugotovil, je to stvar dogovora stanovalcev. Citiram zakon:
94. člen: ...
"
Re: Svarilo pred delilniki toplote - shamo - 24.6.2011
Izgleda, da sem uporabljal star EZ. V zadnjem namreč 94. člen in 113. člen izgledata drugače.
Ker tega energetski svetovalci izgleda ne vedo, sem tokrat spodnja vprašanja poslal kar na inšpektorat in pa medjiem, ki objavljajo novice.
Javim, ko dobim odgovor.
94. člen EZ piše:
"
»V večstanovanjskih stavbah in drugih stavbah z najmanj štirimi posameznimi deli, ki se oskrbujejo s toploto prek skupnega sistema za ogrevanje, se stroške za ogrevanje in toplo vodo obračunava v pretežnem delu na osnovi dejanske porabe toplote. V ta namen lastniki posameznih delov stavbe vgradijo merilne naprave, ki omogočajo indikacijo dejanske porabe toplote posameznega dela stavbe. Minister, pristojen za okolje, izda predpis, ki določa način merjenja, delitve ter obračuna stroškov za toploto v večstanovanjskih in drugih stavbah z več posameznimi deli. Podlaga za obračun so stroški, ki so določeni na podlagi merjenja porabe toplote celotne stavbe.
Lastniki posameznih delov stavbe, za katere niso na razpolago odčitki z merilnih naprav, ker niso pravilno nameščene ali ker lastniki ne omogočajo njihovega o odčitavanja, plačajo energijo po ključu delitve ogrevanje površine oziroma ogrevane prostornine, povečano na način, določen s predpisom iz prejšnjega odstavka, tako, da se tem lastnikom onemogoči udeležba na prihrankih energije celotne stavbe, doseženih z namestitvijo naprav in obračunom stroškov po dejanski porabi toplote.«
Vprašanja:
Če se med lastniki v večstanovanjskih stavbah oziroma na hišnem zboru ne zbere potrebna večina za odločitev o vgradnji ali je kaj v neskladju za zakonom? V skladu z drugim odstavkom, se mi zdi da ne..
Berem v drugem odstavku, da se vsem lastnikom, za katere ni odčitkov, v skladu s Pravilnikom pomnoži za faktor 1,6 in sicer glede na ogrevalno površino, kar v nadaljevanju pripelje do status quo, če se to izvede za vse lastnike.. Deli se torej enako kot že sedaj, saj razmerja, ostanejo ista. Drži?
Člen 113.e piše:
"Z globo 200 evrov se kaznuje za prekršek lastnik posameznega dela stavbe, če ne vgradi merilnih naprav v skladu s prvim odstavkom 94. člena tega zakona."
Če torej se večina ne odloči za vgradnjo, jaz pa sem glasoval za, bom kaznovan vseeno? Oziroma alternativno moram namestiti na lastno roko, kljub temu, da sistema odčitavanja in obračuna ne bo, ker ga večstanovanjska hiša ne bo imela?