PodSvojoStreho.net
Moteča telefonska linija - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Napeljave (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Tema: Moteča telefonska linija (/showthread.php?tid=65069)

Strani: 1 2

Moteča telefonska linija - Tine99 - 27.3.2016

Zdravo!

V naši hiši imamo precej nenavadno težavo s telefonom in posledično tudi internetom. Internet in TV imamo preko Amisa, telefon pa še vedno preko telekoma.

Prvi problem je v tem, da telefon močno šumi ob povezanem modemu. Šumi tako močno da je že težavno kaj slišati po telefonu.
Drugi problem je, da telefonska linija pade ob vsaki nevihti. Oziroma bolj točno, ob vsakem udaru strele. V kolikor udari strela v bližini hiše, ali pa 10 kilometrov stran, se telefonska linija prekine.
Enako seveda pomeni tudi za internet. Običajno je nekako takole, slika na TV zamrzne, nekaj sekund je zamrznjena slika brez zvoka, ko zagrmi, slika steče dalje. Enako je z internetom. Poudariti moram, da pade linija tudi če "se bliska" nekje za hribi. Lahko si predstavljate kako je to moteče, še posebej v nevihtni sezoni.

Glede te težave sem že večkrat klical na Amis in Telekom, napaka po več letih še vedno ni opravljena. Da sem spravil Telekom da nam pregledajo situacijo, sem jih moral poklicati sredi nevihte ko ni delala telefonska linija, sicer je bilo za njih vse normalno baje.
In res, en dan pride možak s Telekoma da pregleda zadevo. Za rešitev šumenja je probal več razdelilcev iz zidne vtičnice do telefona in modema in še druge zadeve. Zaključil je pa s tem, da mi je rekel da preprosto ne ve kaj je narobe, ampak bo vseeno označil kot da je napaka odpravljena, nato je odšel. Ja, res se je tako zgodilo. Torej popravilo se ni nič.

Torej ali kdo od vas mojstrov ve kaj bi lahko bila težava? Ta težava je sicer samo na naši hiši in nikjer drugje. Edino kar jaz lahko vidim da bi lahko bila težava, je škatlica ki povezuje zunanji telefonski kabel, na notranji kabel.
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?1E/bz/3MeIwyqW/dsc03912unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/1E/bz/3MeIwyqW/dsc03912unichr("46")jpg[/img][/url]

Več pa nevem, ker nisem v elektro vodah, tako da bi prosil za vaša mnenja in pomoč.

Re: Moteča telefonska linija - Homer - 27.3.2016

Kot prvo eliminiraj to souporabo telefonske linije Telekom in Amis!

Prenesi telefonsko številko Telekoma na Amis.
Kot prvo bo to ceneje:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.amis.net/web3/zasebni-uporabniki/telefonija/spoznaj-amis-telefonijo">http://www.amis.net/web3/zasebni-uporab ... telefonijo</a><!-- m -->
Kot drugo pa se boš znebil dodatnih "škatlic" telekoma, ki povzročajo dodatno slabljenje na liniji in druge nevšečnosti.
Seveda ne morem zagotoviti, da tudi s samo telefonsko linijo ni kaj narobe.
In če je linija zelo dolga in še zračni vod, najbrž popolna odprava motenj ob nevihtah ne bo mogoča.

Kakorkoli, prvi korak je odklop od Telekoma
Pa ne me narobe razumeti. Nimam nič proti Telekomu, le mešanje tako različnih tehnologij (analogni telefon in digitalna tehnika) običajno vodi v katastrofo.......

Re: Moteča telefonska linija - SloCop - 27.3.2016

Prenos je v obeh primerih tako pri analogni telefoniji kot xDSL analogen. DSL je sicer bolj kompleksna reč, pa vseeno...

Je pa če že ne zaradi drugega zaradi cene odklopoti navadno telefonsko linijo vprid VoIP, obstoječo telefonsko napeljavo obdržiš, prav tako telefone.

Upam da rešiš težavo... kliči in kliči in reklamiraj račune dokler ti ne uredijo. Če je označil da je napaka odpravljena, bi jaz poklical isti moment in jo ponovno prijavil.

Ob takšnih postih sem vesel da sem na optiki... 92 dni uptime Smile

Re: Moteča telefonska linija - Homer - 28.3.2016

Citat:Prenos je v obeh primerih tako pri analogni telefoniji kot xDSL analogen.
No ja, v končni fazi je res vsak nosilec moduliran, ampak jaz vseeno QAM (če se ne motim) ne bi jemal kot analogno modulacijo.

Zagotovo "razbremenitev" telefonske linije analognega telefona in filtrov, ki so za to potrebni (in očitno ne delajo prav, kar povzroča motnje) + napajanje, ki je za telefon potreben + vse (defektne) prenapetostne zaščite, ki ob tem "curljajo", mora prinesti bistveno izboljšavo.

Re: Moteča telefonska linija - krona - 28.3.2016

Ah, Amis.... Smile "Join the club!"
Zagrmi nekje v Himalaji in Amis pade, zmrzne- pri njih pa ni nikoli nič narobe...(govorim iz lastnih izkušenj). Ob slabem vremenu so Amisove linije za pomoč uporabnikom in prijavo napak vedno polno zasedene, čakalne vrste pa neskončno dolge.
Ta težava je samo pri vas (no, pri nas je enako)- ima še kdo od sosedov Amis? Najbrž ne...
Kolegi svetujejo uporabo zgolj enega operaterja. Moj nasvet bi bil: znebiti se Amisa in raje poiskati primeren paket vseh storitev pri Telekomu.

Re: Moteča telefonska linija - picas55 - 28.3.2016

Al pa obratno, osebno precej bolje, in z manj problemi sodelujem, odkar sem pri Amisu. Linije itak popravlja največkrat Telekomov pogodbenik. Ob grmenju pa so težave tako pri enih, kot pri drugih in bistveno je, da so v razumnem času rešene.
Še najboljši nasvet ti je dal Homer.

Re: Moteča telefonska linija - thundercat - 28.3.2016

Homer Napisal:slabljenje na liniji in druge nevšečnosti.
Seveda ne morem zagotoviti, da tudi s samo telefonsko linijo ni kaj narobe.
In če je linija zelo dolga in še zračni vod, najbrž popolna odprava motenj ob nevihtah ne bo mogoča.

le mešanje tako različnih tehnologij (analogni telefon in digitalna tehnika) običajno vodi v katastrofo.......

1. nobene dodatne škatlice od telekoma ne povzročajo slabljenja. Pred modemom ima verjetno le Adsl Razcepnik, ki je v okvari in ga je potrebno zamenjati, zato šumi med uporabo telefona.

2. Kakšno mešanje tehnologij? Po istem dratu kjer gre internet gre tudi telefon, tukaj ni nič mešanja. Kvečjemu je navadni telefonski priključek še boljši za daljše razdalje, saj pošiljamo iz centrale proti naročniku napetost (48V za PSTN in 110V za ISDN ), ki velikokrat eliminira oz. olajša odpravo napak.


Se pa strinjam da bo zadeva cenejša, če preneseš številko k Amisu. To je edina prednost, torej finančni vidik

Re: Moteča telefonska linija - arbajter - 28.3.2016

Prvo, kar se pri kockanju in zmrzovanju slike vpraša je dolžina DSL voda do centrale. Ker gre po povedanem skoraj zagotovo za bakren vod zna biti dolžina poglavitni vzrok za tele težave. Bakren vod do centrale naj nebi presegal dolžine 1.000 m, saj pri tej dolžini še zmore prenos okoli 8M/s kolikor je nekje osnova za kolikor toliko delujočo sliko na TV.
AMIS, ajde, kakor kdo, sam sem sicer na SIOLu , katerega bom priporočil tudi vsakomur drugemu. Vsi sosedje okrog mene, kateri so bili na AMISu so nezadovoljni v manj kot letu presedlali nazaj na SIOL. Vsekakor pa vse komunikacije združiti v en paket oziroma enega ponudnika.

Re: Moteča telefonska linija - Homer - 28.3.2016

@thundercat
Prosim te, ne podučuj me o komunikacijah, ker je to del mojega poklica.
Pa ne v teoriji, ampak v praksi!
To kar praviš ti je teorija in teorija drži, če vse deluje idealno in tako kot je treba.
V praksi pa je tako, da vsak dodatni element na liniji prinaša neprilagoditve in slabitve.
Zaradi tega analognega telefona sta na liniji združilnik (v centrali) in razcepnik pri uporabniku.

Pa recimo, da to vse dela lepo in prav.....
Analogna linija je napajana z 48V, v omaricah pa so prenapetostne zaščite. Če je le ena zaščita v tej verigi rahlo poškodovana in "spušča" nekaj proti zemlji ali vmes, bo celotna linija neprilagojena, slabljenje in motnje pa bodo šle "v nebesa". Če analognega telefona ni, tudi napajanja ni in možnosti da bo preko zaščite kaj curljalo, so bistveno manjše.

To da ti bo 48V "popravilo" in "zašvasalo" slabe spoje in šlampasto delo, je tipično razmišljanje telefonistov, ki so zrasli na analogni telefoniji in mislijo, da to velja tudi za sodobne komunikacije.

Ravno uvedba ADSL in potem VDSL je razgalila vso šlamparijo Telekomovih napeljav, ki je bila "zidana" po principu "saj se bo že zašvasalo", pa voda bo prej ali slej izhlapela, pa zeleni volk ni prav nič hud, pa zasmojeni katodni odvodniki so še dobri, pa žice kar povite skupaj, .........


@arbajter
Siol ima nekaj prednosti na daljših linijah zaradi uporabljene tehnologije, ampak tudi nekaj počasnejši prenos. Zato ti "stiskajo" TV v mpeg4 in s tem omogočijo tudi TV pri manjših hitrostih prenosa (torej na večjih razdaljah od centrale).
Ampak to je zgolj "pometanje pod preprogo" bistva problemov (predolge in slabe linije). Torej le kupovanje časa, ko bo le treba nekaj narediti (dodatne centrale, linije, še najbolje pa optika)

Ostali to opcijo ne ponujajo, ampak skušajo ponuditi čim večjo hitrost (ker jo uporabnik zahteva), ne glede na kvaliteto. In potem "se dogaja".......(kockanja, prekinitve). Potem pa se začne nižanje hitrosti in nastavljanje prioritet,........, potem je megla in dež pa še malo nižanja, dokler se ne doseže nek kompromis

Večina jih "visi" na Telekomovem omrežju in kakšnega vpliva na kvaliteto nimajo.
Če pa so tu še kaki nizki udarci Telekoma proti konkurenci ne morem soditi (zamolčane meritve linije, izbrane slabše parice, ni odstranjena prenapetostna zaščita, ......)
Upam da ne......!

Re: Moteča telefonska linija - thundercat - 28.3.2016

Homer: Zaposlen sem na Telekomu kot tehnik, popravljam linije vsak dan.

Tudi vsaka ADSL linija je zaščitena z isto zaščito, na centrali so sicer namenske zaščite za adsl, po omaricah in na dozah pa iste kot za PSTN.

Re: Moteča telefonska linija - thundercat - 28.3.2016

arbajter Napisal:Prvo, kar se pri kockanju in zmrzovanju slike vpraša je dolžina DSL voda do centrale. Ker gre po povedanem skoraj zagotovo za bakren vod zna biti dolžina poglavitni vzrok za tele težave. Bakren vod do centrale naj nebi presegal dolžine 1.000 m, saj pri tej dolžini še zmore prenos okoli 8M/s kolikor je nekje osnova za kolikor toliko delujočo sliko na TV.
AMIS, ajde, kakor kdo, sam sem sicer na SIOLu , katerega bom priporočil tudi vsakomur drugemu. Vsi sosedje okrog mene, kateri so bili na AMISu so nezadovoljni v manj kot letu presedlali nazaj na SIOL. Vsekakor pa vse komunikacije združiti v en paket oziroma enega ponudnika.


Pri telekomu uporabljamo Mpeg4 kodiranje za naš TV signal kar pomeni da potrebuje 1 Tv približno 3-4Mbit; kar je možno doseči do 6 km daleč po bakreni parici, ob idealnih pogojih,na adsl2+ tehnologiji.

Re: Moteča telefonska linija - Homer - 28.3.2016

Žal mi je, ampak s trditvami "pri nas je vse OK", se nikoli ni nič rešilo.
Rezultat je katastrofa, ki jo imate.

Re: Moteča telefonska linija - thundercat - 28.3.2016

Kdo je rekel da je pri nas vse ok? Ti pravim če mu telefon šumi med pogovori je pokvarjen frekvenčni razcepnik kateri deli linijo na "k modemu" in "k telefonu".

Re: Moteča telefonska linija - arbajter - 28.3.2016

Ja, v idealnih pogojih. Pa ob kakih dveh ali pri meni treh aktivnih televizorjih tudi? 6 kilometrov pa idealni pogoji??? Daj no. Ko se je adsl/vdsl pričel širiti, sem te zadeve za telekom delal marsikje po Sloveniji, tudi meni se nekaj malega "sanja" o tem. Saj tudi en navadni UTP nese preko GB prenosa tudi tja do dva. V idealnih pogojih. V laboratoriju na električno čisti mizi in kabel v dolžini tri metre. Samo to je z uporabo v praksi često zelo skregano. Tudi dejanske hitrosti prenosa mi ni problem izmeriti, pa ne z programčkom na telefonu ali compu. Je pa imedanca bakru z višino frekvence vedno naraščala, pa ne linearno. Zato so pa izumili optiko.

Re: Moteča telefonska linija - thundercat - 28.3.2016

arbajter: jaz osebno imam stranko, ki ima tv na 4800m zračne razdalje od centrale. Kabla ocenjujem da je okoli 5800-6500m. Dela Ok, kdaj malo zakocka zvečer ampak ne preveč da bi bil nezadovoljen in odjavil.