+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Nakup in montaža TČ ? (/showthread.php?tid=61880)
Nakup in montaža TČ ? - climb - 24.5.2015
Živimo v ~20 let stari atrijski hiši in se ogrevamo na kurilno olje. Letos bi radi šli na TČ. Za zemeljski kolektor (verjetno?) ni neke možnosti, ostane zrak-voda.
Nepodkletena hiša, stanovanjske površine nekaj pod 100 m2, fasada demit 7 cm izolacije, strešna izolacija 20cm tervol, lesena okna z dvojno zasteklitvijo, radijatorsko gretje 9 kos, jeklena instalacija, lokacija bližina Celja. Na sezono (vključno z vsakodnevnim celoletnim gretjem SV) pokurimo med 1500 in 1800 l kurilnega olja.
Glede TČ sem razmišljal o Toshiba Estia 8 kW z 150-200 literskim bojlerjem z vgrajenim izmenjevalnikom za sončne kolektorje. S to TČ je prijatelj v primerljivi hiši že dve leti zadovoljen. Še kak drug preverjen predlog?
So kakšne izkušnje z Junker/Buderus TČ ?
Iščemo TČ, ki bi bila primerne moči za našo kvadraturo, bojler z izmenjevalcem za sončne kolektorje in bi jo bilo moč poganjati tudi na eni fazi.
Potrebujemo strokovno izvedeno montažo, na ključ.
P.S. oddali smo že par spletnih povpraševanj različnim ponudnikom in monterjem, prejeli pa nobenega odgovora. Telmos, a vaša spletna aplikacija deluje?
lp, Miha
041 371 589
Re: Nakup in montaža TČ ? - allyazir - 24.5.2015
Moj predlog če že gledate nizkotemperaturno Toshibo potem vzamite 11kw varianto.
Veliko večji razpon moči plus 3F priklop za dodatnih 1000 EUR.
Slabih strani praktično ni.
Re: Nakup in montaža TČ ? - sašo65 - 24.5.2015
11 je absolutno preveč.....nekaj 8 ali 9 bo polna kapa
climb Napisal:Potrebjemo strokovno izvedeno montažo, na ključ.Celjski konc pokriva @Sasspo
strokovnost nevprašljiva, pomemben faktor je tudi bližina monterja, mislim, da ne moreš kiksnit - le v začetku mu povej, naj ti ne prodaja po njegovo "tapravih" ampak normalno za normalno cenoPS. pa na kolektorje sploh ne bi študiral - brezveze zadeva TČ greje SV za 10€ > kolektorji NE GREJEJO za 0,0€ kot marsikdo misli...
Re: Nakup in montaža TČ ? - climb - 24.5.2015
Kot rečeno, iščemo eno-fazno varianto zaradi možnosti napajanja iz sončne elektrarne. Lahko je tudi 3f če jo je možno prevezati na 1f ...
Kolektorji: da!
Od 2012 naprej poganjam kurilnico, delavnico, garaže itd na sonce
Tudi tole je napisano na sončno nergijo.
Re: Nakup in montaža TČ ? - Fantocci - 24.5.2015
kakšno moč pa imate na razpolago za TČ iz sončnih celic (če odštejeto ostalo porabo hiše)?
Za kompresor 8kW TČ v režimu -15°C / 45°C ogrevanje SV rabite okoli 3kW.
Če priklopite še grelec (kot rezerva za primer okvare) pa dodatnih 6kW.
Re: Nakup in montaža TČ ? - kadotr - 24.5.2015
Climb, tisti monter, ki ga zgoraj omenjaš, ima ženo. Obrni se nanjo. Ima doma podobno urejeno, kot pri nas!
Re: Nakup in montaža TČ ? - climb - 24.5.2015
Fantocci Napisal:kakšno moč pa imate na razpolago za TČ iz sončnih celic (če odštejeto ostalo porabo hiše)?
Imamo mikro otočno PV elektrarno [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")podsvojostrehounichr("46")net/forum/viewtopicunichr("46")php?f=7&t=41924&p=419033#p419033[/url] prvotno postavljeno za back-up ko/če zmanjka javnega omrežja. Se pravi imamo ~220v iz nje tudi ko je noč. Trenutno je pičlih 1,2 kW PV ter cca 14 kWh zalogovnika (akomulatorjev). Z njo napajamo zadnji dve leti del porabnikov v hiši: dve garaži dvižna vrata, luči, vtičnice, nadalje velika vhodna drsna vrata, kurilnico ter trajno mini delavnico za elektroniko, ter vso komunikacijsko opremo in računalnike.
Koliko "hude" porabnike je moč (občasno) priključiti gor ni direktno odvisno od PV in sonca, temveč od bat. zalogovnika in moči inverterja - pretvornik iz 24v DC (48v) na 220v izmenično. Recimo, novo garažo smo kompletno zgradili na sončno energijo, kotne brusilke, žage, obliči, vse deluje BP. Trenutna konfiguracija zadošča za 3 dni avtonomije rednih (nizkih) porabnikov ob predpostavki da ni sončno.
Letos gremo iz obstoječega 24v sistema na 48v sistem (zaradi nižjih tokov in višjega izkoristka), PV bo povečana za nadaljnih 4,5 kW, ter bat.zalogovnik približno x2, na 1200 Ah @ 48v. Na novo konfiguracijo bi naj bila priključena vsa razsvetljava in manjši porabniki v hiši, sončni kolektorji (vodni), ter TČ v prehodnih obdobjih. Predvsem takrat ko zmanjka javnega omrežja, to se običajno dogaja ob najbolj neugodnem terminu - pozimi ;(
Fantocci Napisal:Za kompresor 8kW TČ v režimu -15°C / 45°C ogrevanje SV rabite okoli 3kW.
Če priklopite še grelec (kot rezerva za primer okvare) pa dodatnih 6kW.
Jasno, zato bi grelec bil samo rezerva. 3 kW za TČ nebi smel bil problem iz 8 kW inverterja sončne elektrarne. Težava ki jo imamo je, da je PV sistem eno fazni - na tako malem PV sistemu je nesmiselno delat 3f izvedbo.
Re: Nakup in montaža TČ ? - Homer - 24.5.2015
To kar imaš priklopljeno so kvečjemu "stotine watov", TČ pa so konkretni kilowati.
Tudi če boš imel 4500wp, ti bo to premalo za poganjanje TČ, ker pozimi tega wp niti slučajno ne boš dosegel.
Jaz otočno elektrarno v to zgodbo ne bi tlačil (zagonski tokovi, "masiranje" akumulatorjev in krajša življenjska doba)
Re: Nakup in montaža TČ ? - climb - 24.5.2015
Saj nisem mislil da bo TČ pozimi trajno gor, ampak občasno - ko zmanjka javnega omrežja. In to je dan, pol dneva ali parkrat zaporedoma. Teh 57,6 kWh zaloge bo menda ja zadostilo 3kW porabniku za pol dneva.
Uglavnem, delamo na tem, da bo tako kot do sedaj: da nas pozimi ne bo zeblo ob "redukcijah" štroma. Pa pustimo to, PV ni tema mojih vprašanj.
Še kakšen predlog glede TČ in monterja?
Re: Nakup in montaža TČ ? - Poldee - 24.5.2015
sašo65 Napisal:PS. pa na kolektorje sploh ne bi študiral - brezveze zadeva TČ greje SV za 10€ > kolektorji NE GREJEJO za 0,0€ kot marsikdo misli...
Saso: imas kolektorje? Jaz jih imam in trenutno bp ogrevajo 300l SV na 75 stopinj, kar potem traja 2-3 dni. Vceraj se mi je TC vklopila prvic po 20-ih dneh. S tem da OC za kolektorje porabi 65W/uro, TC pa malo vec. Hocem reci, da je to dosti manj kot porabi TC in kolektorji bojo bp zdrzali 25let, docim za TC dvomim. Kolektorji so ze prava stvar, samo to je igra na dolgi rok.
Re: Nakup in montaža TČ ? - climb - 24.5.2015
Poldee: koliko in kako velike sončne kolektorje imate?
Lega? Naklon?
Re: Nakup in montaža TČ ? - Homer - 24.5.2015
@climb
Za rezervo obdrži ELKO peč. To in celotno gospodinjstvo, boš ob morebitnih izpadih EE lahko poganjal s svojo otočno elektrarno in akumulatorji bistveno dlje časa.
PS: Tudi sam sem obdržal ELKO za rezervo (primer okvare TČ) in izpade EE (krajši na UPS in daljši na agregat)
Re: Nakup in montaža TČ ? - Poldee - 24.5.2015
climb Napisal:Poldee: koliko in kako velike sončne kolektorje imate?
Lega? Naklon?
povrsina: 9m2
tip: samogradnja preko ZRMK
naklon: 45 stopinj
orientacija: jug
starost: tece 6 leto
Re: Nakup in montaža TČ ? - Fantocci - 24.5.2015
No, tiste 3kW je nekje maksimalna poraba TČ na katero moraš računati v najbolj negodni situaciji.
Večina časa pa ti bi laufala na pol manjši moči.
Re: Nakup in montaža TČ ? - climb - 24.5.2015
@Poldee: se mi je zdelo da nista samo dva kolektorja. So kakšne težave sredi poletja, kako je s temperaturami :?:
Mi imamo v planu dobrih 8 m2, [url=httpunichr("58")//atvunichr("46")hamradiounichr("46")si/photo_album/_projects_/Photo_Voltaic/PV-2012/slides/SunCalc-14072012unichr("46")html]orientacija JZ[/url], naklon - naj enostavneje bi bilo po strehi (35 stopinj), nameščeni bodo tik pod fotovoltaiko. Bolj učinkovito pozimi bi bilo če bi jih postavil bolj pokončno. Ampak potem nastane problem senčenja PV, ter čudnega izgleda strehe.
@Fantocci: ok, to sem želel slišat. Predvidevam, da bi TČ v prehodnih obdobjih (jesen/pomlad) ob sončnih dneh lahko večino časa delovala na sončno energijo direktno, brez konkretnega izčrpavanja bat. zalogovnika. Fotovoltaike bo skupno 5,7 kW (stara + nova). Čez toplo sezono pa vem, da bodo sončni (vodni) kolektorji za SV več kot odlično opravili svojo nalogo.
Če prav razumem je Estia dobra/smiselna odločitev?
Sedaj manjka samo še izvajalec s primerno ponudbo, potem pa akcija.
Upam, da kdo od njih to bere in niso vsi do vratu zakopani v delo
