+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Debelejša zavesa za zvočno izolacijo (/showthread.php?tid=48595)
Debelejša zavesa za zvočno izolacijo - goblinsly - 17.12.2012
Pozdrav,
Rad bi izoliral lesena vrata. Razmišljal sem že ali vgraditi še ena vrata...vendar za to nekako nimam pogojev. Daleč najlažje bi bilo če bi preko njih napeljal zaveso iz težkega blaga. Gre za zvok govora in glede na to da so vrata že rahlo izolirana s kameno voljo, rabim le piko na i.
Zanima me kje bi se dalo kupiti take zavese ? Vzorec oz. izgled mi ni niti malo pomemben, pomembna mi je cena in izolativnost. Seveda vem da ni za pričakovati čudeža, kajti zvočna izolacija je zelo kompleksna zadeva. Kakšen dB pa mislim da bi lahko spravil dol, več pa niti ne rabim.
Za lažjo predstavo sem dodal še sliko. S črno sem označil vrata, s puščico vir hrupa, z rdečo pa zavese. Na eni sliki napeljane samo preko vrat, na drugi pa še enkrat preko sobe, z zeleno pa je prostor kjer poskušam ustvariti tišino. Zanima me kaj lahko pričakujem od ene in od druge podstavitve ? Sam se takih zaves spomnim iz glasbene šole in tam je bil efekt neverjeten, če sta bili 2 osebi vsaka na svoji strani zaves se govora med njima skoraj ni slišalo.
Re: Debelejša zavesa za zvočno izolacijo - vincent - 17.12.2012
a ta vrata so drugače še v funkciji?
Re: Debelejša zavesa za zvočno izolacijo - goblinsly - 18.12.2012
Vrata so še v funkciji, ja. Zaradi tega sem tudi omenil zaveso, je precej praktična, kadar ni hrupa se jo zvije in tako naprej.
Re: Debelejša zavesa za zvočno izolacijo - KeCko - 18.12.2012
Kaj pa če bi zunanjo stran vrat prelepil z akustično peno pa še s podobnim trakom zatesnil vrata?
Re: Debelejša zavesa za zvočno izolacijo - goblinsly - 18.12.2012
Zunanja stran je problematična ker naj bi načeloma obdržala videz kot ga ima sedaj...
Re: Debelejša zavesa za zvočno izolacijo - spartan - 18.12.2012
Daj dvotirno karniso nad vrata...pa se malo odmika bo.
Na prvi tir pri vratih daj tanjse blago, na drugi pa debelejse. Da je blago pravo, pa se prepricaj tako da pihnes skozi njega. Zrak bi naj zmerno prehajal...popolnoma tkanina ne sme zapreti pretoka zraka, saj ne bo absorbcije.
Poglej na netu pod prodajalce akusticnih tkanin. Gre za micro-fiber vlakna. Imas tudi vec cenovnih rangov.
Re: Debelejša zavesa za zvočno izolacijo - spartan - 18.12.2012
Lahko pa si naredis bass trap v lastni reziji
Ugodna varianta...s tem povecas absorbcijsko povrsino v prostoru.
Re: Debelejša zavesa za zvočno izolacijo - spartan - 18.12.2012
Slo bi pa tudi z akusticnim zaslonom, variant je vec.
Re: Debelejša zavesa za zvočno izolacijo - kadotr - 19.12.2012
Najprej na okvire vrat nalepi kvalitetna tesnila (v prejšnjih postih sem že priporočil proizvajalca). Vrata tako ne bodo delovala kot telo (odmevnik) strunskih instrumentov (n.pr. kontrabasa). Preko dobrih tesnil se zvok z vrat tudi ne bo prenašal na stene. Akustični material, nalepljen na notranji strani, bo tudi preprečil resonanco vrat (nekako tako, kot majhna krpa izolacijskega materiala, nalepljena na spodnji strani pomivalnega korita).
Šele potem bi se ukvarjal z zavesami (in se jih potem ogibal pri uporabi prostora).
Lp J.
Re: Debelejša zavesa za zvočno izolacijo - goblinsly - 26.12.2012
Hvala vsem za odgovore.
Situacija je taka. Vrata sem izoliral sam, kot rečeno na navadna vrata sem pritrdil leseni okvir, v njega vstavil DP8 kameno volno, ki sem jo prej zavil v polivinil in zadevo zaprl z lesom. Problem pa je, da sem bil malce nenatančen in na koncu sem ponekod moral pustiti tudi par cm debelo špranjo, da sem vrata sploh lahko odprl ( pri merjenju sem na to pozabil..)....
Dolgo sem razmišljal kako se zadeve lotiti, potem pa mi je padla na pamet poliuretanska pena. To špranjo sem zapolnil s poliuretansko peno, ko se je zadeva posušila sem z nožem zarezal ob vratih in dobil sem trden spoj.
V priponki sta slika predhodnega stanja in stanja sedaj. Naslednje kar sem mislil narediti pa je vzeti kos mavčne plošče in z njo narediti mostiček med steno in vrati ( slika 3 ), seveda z uporabo tesnila da bi bil stik med vrati in mostičkom dober.
Zavedam se, da sem si po nepotrebnem naredil veliko dela, vendar človek se uči na napakah. Situacija je neprimerno boljša kot na začetku, mislim pa da se za stvar še izboljšati. Prosil bi za komentar če grem v pravi smeri z zgoraj napisanim.
Imam pa še en problem. Ker se v celotni konstrukciji ( vrata + stena ) ne najde neke točke skozi katero bi prihajalo več hrupa sklepam da prihaja tudi skozi steno. Rabil bi neko cenovno ugodno in enostavno rešitev s katero bi malce izboljšal vse skupaj. Imam 2 možnosti. Bodisi da grem v smeri mase, torej da na steno pritrdim cementno iverne plošče, vmes pa z green-glue ali čem podobnim čimbolj zmanjšam prenos vibracij...ali pa grem v smeri absorbcije in na mavčno ploščo nalimam kakšno akustično peno 3-5cm... Vem da bi bilo najboljše še ena plast kamene volne in čez njo mavčna plošča vendar je strošek tega dvojni pa tudi preveč prostora bi vzelo. Sam se nagibam k akustičnim ploščam kajti v primeru selitve jih lahko vzamem s seboj pa tudi namestitev je bolj enostavna, kar mi je trenutno zelo pomembno. LP
Re: Debelejša zavesa za zvočno izolacijo - spartan - 30.12.2012
Vidim purpen na slikah; za info, dober zvocni izolator je tista negorljiva za el. instalacije, gostota 18 kg/m3. Cena je okoli 10 Eur po dozi. Avtomobilska za dusenje zvoka je se boljsa, vendar je cena 30 Eur po dozi, pa se manjse kolicine.
Priporocam uporabo kosmit plosc debeline od 10-40 mm, gostote 120 kg/m3 od Plama-pur, ki se lepijo direktno na gips. Poleg odlicne zvocne izolacije se dobra toplotna...in je parapropustna.
Poglej mojo temo Audiotec RG80 sistem za zmanjsanje hrupa, nalepil sem diagram zmanjsanja hrupa z uporabo teh plosc.
Moras vedeti, da je volna DP8 gostote 80 kg/m3, kosmit pa je 120 kg/m3
Re: Debelejša zavesa za zvočno izolacijo - izotop - 30.12.2012
za kakšen hrup gre (izvor), kakšen je prenos skozi konstrukcijo? to je po mojem prva stvar, ki jo je treba opredelit. temu primerno pa potem sanirat, kolk je to pač možno v dani situaciji.
bom zopet omenil, da poglej za kakšne protizvočne zaščite in obloge pri npr. kalcerju (za tega vem, da ponuja to, ne delam reklama), je kr nekaj tega.
Re: Debelejša zavesa za zvočno izolacijo - spartan - 9.1.2013
Kaj pa če si nabaviš generator belega šuma, ki bi ti "prekril" moteče frekvence.
Če deluje proti smrčanju, potem bi ti verjetno "prekril" neprijeten hrup v tvojem okolju.
Re: Debelejša zavesa za zvočno izolacijo - goblinsly - 15.2.2013
Pozen odgovor, pa vseeno.
Vrsta hrupa, ki me moti je govor in upitje. Zanimivo je, da ta vrata ( in stena, 2x gips + 5cm DP8 kamena volna ) precej dobro izolirata glasbo ali pa naprimer televizijo, precej slaba pa sta pri govoru, dejansko se tekoče sliši govor.
Očitno je problem premajhna masa stene tako da sem danes naročil gips ker je bil izredno poceni ( 2.15€ kvadratni meter, 1.25mm debelina ) in ga bom preko obstoječe stene in vrat dal za začetek 2 plasti, potem bom pa videl kako in kaj.
Načeloma bi lahko preko tega dal še tisto izolacijsko peno, vendar nisem prepričan kako bi se pena primerjala z gipsom glede na ceno pa tudi glede na efekt na dano debelino, tukaj sem namreč zelo omejen.
Re: Debelejša zavesa za zvočno izolacijo - spartan - 16.2.2013
Hmmm...mislim da ti da 1 gips plata deb. 12,5 mm okoli 2 decibela (pavsalno). Sam bi med gips plate dal kaksen material, ki absorbira zvok.
Priporocal bi pluto; se dobro lepi, izgleda tudi okey. Za res res dober ucinek pa lahko kupis anti-vibrirno plosco za pod pralni stroj. Zadeva je tezka, kompaktna, visoke gostote in cenovno ugodna.
Stike med ploscami lahko zatesnis s silikonom.