+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Nepremičnine (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Forum: Nakup, prodaja in pravna vprašanja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Tema: Spet so me nategnili ... (/showthread.php?tid=36698)
Spet so me nategnili ... - matoz - 30.3.2011
Ne vem zakaj, ampak meni vedno uspe, da me kdo nategne.
Skratka, krovec mi je dvignil račun za streho za 1000€, ker naj bi bila večja kvadratura, kot je v ponudbi. Med samo izvedbo me na to ni opozoril - ali mi to kaj pomaga.
Naj povem, da sem mu sam povedal prave mere širino slemena in dolžino špirovca (celo večje) in tudi sam je bil na izmeri, je pa narobe izračunal kvadraturo, sam pa nisem preverjal. Gre pa za enostavno dvokapnico, zato izračun ne bi smel biti napačen, predvidevam, da je to naredil načrtno, da je bila končna cena nižja, sedaj pa dviguje ceno.
Tudi izvedba je slaba, vendar vse na meji. Sekundarna kritina je puščala na mnogih mestih, ko je padal rahel dež, čeprav je troslojna. En žleb je zmečkan od lestve, ki so jo prislonili direktno na njega. Vsi žlebi so precej spraskani (barvan aluminij). Stiki cevi so grdi in zveriženi. Obrobna pločevina je odrezana precej neravno in ne pokriva v celoti vetrno desko. Mrežica je slabo pritrjena, zato je na veliko mestih odmaknjena tudi za 1cm. Nad mrežico je polno svinjarije (žaganje in ostanki opeke). Na nekaterih mestih je mrežica pritrjena zelo pod kotom, ker napušč in zadnja letev nista vzporedna. Med žlebom in obrobo je 1cm lufta, ki so ga zalili s silikonom??? namesto da bi pokrili s pločevino. Na enem delu so naredili podalšek strehe in izvedba mi je sumljiva, saj so podaljški podprti točno na sredini dolžine. Poraja se mi vprašanje, kaj bo, ko bo sneg samo na enem mestu, ali se bo celoten del podrl.
Skratka, vprašanje se glasi. Ali lahko kaj naredim, ali moram požreti vse in plačat račun?
Izvajalec mi grozi z izvržbo. Kaj, če plačam prvotni račun? Ali reklamacija odmakne plačilo računa?
Gradnja je zaradi tega in ostalih postala prava nočna mora. Najrajši bi vse skupaj prekinil in prodal.
Me pa mika tudi kaj takega, kar rajši ne bom pisal.
Re: Spet so me nategnili ... - amelie- - 30.3.2011
Moje skromno mnenje - ne prodajaj zaradi idio**v, ki ti grenijo nekaj, v čemer boš nekoč užival. Ne vem točno, kako bi rešila problem, bi pa gotovo poskusila na lep način, t.j. da bi mu naštela vse napake, ki si jih navedel zgoraj. Verjetno ti velja tudi kakšna garancija? Takih napak si ne bi smel privoščiti niti ni bilo o njih govora v predračunu in dogovoru. Baraba, v glavnem. Upam, da ti uspe.
Re: Spet so me nategnili ... - Nebomgabiksal - 30.3.2011
Vsa komunikacija pisno! Pa reklamacija, pa še pismo kakšnega izvedenca... klin se s klinom izbija.
Re: Spet so me nategnili ... - peromesar - 30.3.2011
Kje pa imaš nadzornega?
Re: Spet so me nategnili ... - Modrookec - 30.3.2011
Ne plačuj niti slučajno ! Najprej se sprehodita po vseh točkah, kjer "mojster" odstopa od neke kvalitetne izvedbe (bojim se, da je to obseg celotnega dela), nakar naj to popravi. V kolikor tega ne bo storil, ne plačuj slabe izvedbe del. Gre za navadnega šarlatana, ki nima na stehi kaj iskati. Kakšnih 1000 € višji račun od predračuna ?! Ne ga biksat. Z dobrim nadzornim, bi imel te muke prikrajšane. Ugodno rešitev !
Re: Spet so me nategnili ... - NASA - 30.3.2011
Živjo!
Se strinjam z predhodniki. Moje mnenje je, da je zato prišel na izmiro, da je lahko naredil konkreten predračun. Plačaj mu, ko bo napake odpravil. Naredi seznam, kaj te moti, in si skupaj oglejta. Za vsako napako naj ti da komentar zakaj-zato. Naj te ne pelje žejnega čez vodo. Dobro bi bilo, da imaš koga ob sebi, za psihološko premoč, saj je težje ,, lagati'' dvema kot enemu.
Kako ti grozi z izvržbo. Se pravi je zadeva že stara? Kdaj je poslal račun, 1., 2. opomin. Koliko časa se že vleče. Si ga sploh opozoril na reklamacijo, je ta pisna?
Želim ti, da uspešno sanirate stvari, ki te motijo. Če ne bo slo, mu pač naredi slabo reklamo. Za popravilo napak mu povej, da boš dobil drugega izvajalca, ki bo njemu poslal račun. To ponavadi deluje.
LP
Re: Spet so me nategnili ... - lenkosmrk - 30.3.2011
Joj spet zlatar na delu.
Če je cena za kvadrat, in dogovorjena na enoto mere, pol kolko kvadratov tolko denarja. to ni sporno, je pa kvaliteta sporna.
izmeri in izračunaj, potem pa ko vse naredi v nulo plačaj.
Dokler pa nebo porihtal vsega, pa mu denarja ne daj. Ko boš 1x dal denar iz rok, tega zlatarja več nebo k hiši.
No sicer pa so ti podobne nasvete dali tudi drugi.
Morala tvoje zgodbe pa niso slabe predizmere, ampak napačen postopek oddaje del. Razen če nisi iskal konkurenčnih ponudb. Potem si si pa sam juhco zakuhal.
Re: Spet so me nategnili ... - Iva_d - 30.3.2011
Take "zlatarje" bi bilo treba kar navesti z imenom in priimkom, tako da še koga ne nategne.
Najbolje bi bilo, če bi na predračunu oz. ponudbi pisalo, da je naredil izmero :mrgreen: potem si krit.
Re: Spet so me nategnili ... - kraken - 30.3.2011
Kakšna pa je vloga nadzornega v takem primeru in kaj lahko on stori? Lahko recimo nadzorni nakako prisili izvajalca, da odpravi napake?
Re: Spet so me nategnili ... - Mirando - 31.3.2011
Pa ne plačaj, do odprave napak! So napake priznane? Sta jih skupaj ugotovila? Poslikano? Dokumentirano? Dokler ne odpravi (vseh) napak, ne plačaj! To ti je praktično edina garancija, da bodo odpravljene.... Napake morajo biti nesporne? Plačaj nesporni del - npr. material! Izvedbe ne...!? Si zavrnil račun?
Si ga med izvedbo opozoril na slabo delo? Ga je nadzorni? Nisi preverjal referenc.....
Sr**** je to zdaj ja! Da pa bi zaradi slabega izvajalca razmišljal o pordjai, naj ti še na misle ne pride! Tako pač to ej - zato pa je treba prej biti "pameten" kako in kaj...
Dobro...da ti še jaz ne 'solim pameti'....srečno!
Re: Spet so me nategnili ... - matoz - 31.3.2011
Vse skupaj je postala ena velika pi....
Hvala za vse nasvete, jih bom upošteval.
Če ima kdo kakšno konkretno osebo, na katero se lahko obrnem za pomoč, bom vesel predloga.
Opominov še ni, ker so se dela ravnokar končala.
Re: Spet so me nategnili ... - ataIBA - 31.3.2011
matoz Napisal:Vse skupaj je postala ena velika pi....
..................
Opominov še ni, ker so se dela ravnokar končala.
Upoštevaj pravilno zaporedje!
1. po končanju del se opravi pregled, kjer se ugotovijo morebitne pomanjkljivosti. Naredi se zapisnik, kjer se vse pripombe morajo vpisat! Včasih se zgodi, da investitorju nekaj ni všeč ali smatra, da ni v redu izvedeno. Na zapisnik je to potrebno vpisati in tudi pričakovati odgovor na pripombe (v pisni obliki!!!). Ali v obliki sanacije motečega stanja ali obrazložitve, da se drugače ni dalo izvesti zaradi ....
2. obračun se opravi po izmerah in s popisom vseh potrebnih del, tudi dodatnih, ki se ugotovijo ob sanaciji ali so opravljena na željo stranke. V kolikor je odstopanje v m2, se upošteva ponudbena cena po m2 x dejansko izvedena količina.
3. pomembno je vpisati v zapisnik, koliko denarja se zadrži do odprave napak in tudi postaviti se mora rok. V primeru, da izvajalec v dogovorjenem roku napak ne odpravi, se le-te odpravijo z drugim izvajalcem na njegove stroške. Ga je pa potrebno pred tem pisno obvestit z opombo, da se ne drži dogovora. Vedeti namreč moramo, da vsak poseg v njegovo delo na strehi postavlja pod vprašaj 10 letno garancijo na delo.
En primer za lažje razumevanje: vgradnja strešnih oken. Pojavi se zamakanje pri obrobi. Sodi v garancijo vgrajevalca. V kolikor pride drugi "mojster" in se zamakanje ne odpravi, koga bomo potem klicali? Garancija prvega je fuč, drugi se bo izgovarjal, da je prvi napačno vgradil,... in sanacija gre na stroške investitorja, ki seveda lahko sproži pravdo...
4. po odpravi napak po prvem zapisniku, je potrebno narediti končni zapisnik, ki je osnova za poravnavo razlike. Tudi se vpiše, če je zahtevan odbitek zaradi ...., s katerim pa se izvajalec lahko strinja ali pa ne.
LP
Re: Spet so me nategnili ... - Faros - 31.3.2011
Ne ga lomit s prodajo, sploh pa ne zaradi takih ''mojstrov''. Ali sta za dela sklenila kakšno pogodbo? Čimprej pa naredi spisek napak in mu ga pošlji ali izroči - naj ti podpiše, da je spisek prejel. Dobro si še preberi Obligacijski zakonik, kjer so določene tvoje pravice in obveznosti. Za pokušino en člen:
Pravica zahtevati odpravo napak
637. člen
(1) Naročnik, ki je pravilno obvestil podjemnika, da ima izvršeno delo neko napako, lahko zahteva od njega, da mu napako odpravi, in mu za to določi primeren rok.
(2) Pravico ima tudi do povračila škode, ki mu je zaradi tega nastala.
(3) Če bi odprava napake zahtevala pretirane stroške, jo podjemnik dela lahko odkloni, vendar ima v tem primeru naročnik po svoji izbiri pravico znižati plačilo ali odstopiti od pogodbe, in pa pravico do povračila škode.
Več pa na: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=200183&stevilka=4287">http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp? ... vilka=4287</a><!-- m -->
Če ne bo hotel slišati za odpravo napak mu še ti zagrozi z inšpekcijo, Uradom za varstvo potrošnikom in še kom.
Re: Spet so me nategnili ... - Berghaus - 31.3.2011
Eno vprašanje, ki mogoče malček ne spada k temu, a vseeno.
Zakaj zaboga se vedno uvodni post bere kot neke vrste opravičevanje? Ali je to samo pri meni?
Matozev post se bere kot da bi se skoraj opravičeval, oziroma bi ga vest pekla, ali nekaj takega.
Ja madonca, za streho mislite plačati 10 ali ne vem koliko jurjev evrov! Vaših! Zvit žleb, ker so lojtro naslonili nanj? Ma da mi eno sikne nazaj da se ne bo popravilo mu to lojtro navijem okoli kepe!
Se opravičujem, ampak tole me razpizdi, da sploh povedati ne znam.
Tudi nas so na začetku hoteli nategovati vsi po vrsti, dokler nisem s pestjo udaril po mizi.
Zdaj plačujemo po fazah. Grem na ogled, pogledam in najdem napako, reciva zvit žleb. Tu izvajalcu sploh ne dam opcije, da me začne neki gor pa dol, pa sokol je letel mimo, pa lojtrca, pa veste vajenec je še mal zelen, pa ladida........ma me sploh ne zanima in mi ne rabi razlagat. Samo rečem, lepo vljudno, a brez dileme, tole popraviti. Pika, brez debate.
Pa je probal, da zdaj dva meseca nima časa, da ma drug projekt. Ja super, saj ni panike. Vi kar pejte na drug projekt, jaz pa bom najel drugega krovca, ki bo popravil napake in ga plačal z vašim denarjem. Če kaj ostane, nakažem na račun. Tip postane zelen, jaz mu podam roko, zaželim naj se lepo imajo in lep pozdrav, on začne nazaj vlečt tista dva meseca.........naslednji dan je narejeno. Potem pa se lahko vsedeva skupaj, stolčemo plato, zapečemo meso, sploh ni problema, samo nikar, ampak res nikar me ne imej za norca.
Dajte si zapomnit, da gradite SVOJO hišo. Vi boste v njej živeli. Za večino je to projekt vašega življenja. Ki ga pošteno plačate. Ne dovolite, da se nekdo norca dela iz vašega težko prisluženega denarja. Če ste reden in vesten plačnik, zahtevajte tudi vestno delo.
Predvsem pa naj vam ne bo nerodno izvajalcu pokazati, da vam nekaj od njegovega dela ni všeč.
Čist sem ven padu......
Sory za tole.
Re: Spet so me nategnili ... - matoz - 31.3.2011
Če sklepam po postu od AtaIBA, lahko on dejansko dvigne ceno, čeprav je bil sam na izmeri in je streha precej preprosta.
Kako se lahko ugotovi, ali je sekundarna kritina neustrezna, imam slike, kako mi cela streha zamaka, je to dovolj?
Ali se za poškodovani žleb zahteva zamenjava?
Ali je ustrezna sanacija špranje med veterno obrobo in žlebom (2cm) s silikonom, sem zahteval pločevino, pa mi niso ugodili. Ali bo silikon zdržal 30let?
Veterne obrobe iz pločevine ne pokrijejo v celoti veterne deske, ampak gledajo kake 3-4 cm ven, čeprav je bilo izrecno naročeno, da morajo v celoti pokriti deske in biti spodaj zavite zaradi močnega bočnega vetra. Na predračunu piše do 40cm in zraven kratice (če se ne motim r.š.), po njegovem to sedaj pomeni razvita pločevina.
Koliko se dopušča, da so žlebi spraskani (spremenjena barva), predno se lahko zahteva menjava?
Vsa pločevina, žlebi in rori so rezani z ročnimi škarjami precej krivo, moram to požret, ali so kakšni normativi?
Spoji cevi od žlebov so narejeni zelo slabo, je to treba požret, ali obstaja kakšen normativ?